pich_ 
|
Iesūtīts:
2011.03.04 08:40:30
Kāds ir kristiešu viedoklis- kas tad īsti izraisa tās nelaimes?
Varētu pieņemt, ka nelaimes izraisa velns. Bet, kā tas mēdz notikt- kad ir notikusi kāda nelaime, cilvēks tieši sāk meklēt Dievu un paliek ticīgs. Līdz ar to velna nedarbi šķiet bezjēdzīgi- viņš taču zaudē vēl vairāk, nekā tad, ja nedara neko.
Un ja nelaimes izraisa vienkārši nošķirtība no Dieva, tad kāda vispār ir velna loma? |
|
n.biča [213.175.114.13] |
# Iesūtīts: 2011.03.05 22:28:35
Trilobīte
es nekur neesmu teikusi, ka zīdaiņa nāvē vienmēr vainojama māte, kas pārkāpusi laulību (kaut tā varētu arī būt).
Kā par ķibeli, bieži tieši no laulības pārkāpumiem pacenšas piedzimt neticami dzīvelīgi bērni... Sievietes bieži aiz prāta apsvērumiem apprecas ar vīriešiem, kas patiesībā ir visai ģenētiski nesaderīgi ar viņām - nes līdzīgus gļukus gēnos, bet mīļākos, īpaši vienas nakts, cilvēki parasti izvēlas pēc instinktiem. |
Aivars  |
# Labojis Aivars: 2011.03.06 00:06:40
Trilobīte
Teoloģija ir precīza lieta un bezatbildīgai ļurināšanai tur nav vietas. Vai to rarzi nemāca?
παλαιό ανόητος
Nē, tā nav. Tiesa, pat teoloģijas doktoram un augustīniešu mūkam, mācītājam Luteram pagāja gadi līdz, atbrīvojoties no populāriem mītiem, bija lemts sadzirdēt Evaņģēliju par Dieva taisnību.
bet par tiem applūstošajām teritorijām, neraudi. Tēvzemes naudasmaisi rūpēs par citiem, kāpas un ezerkrastus sargā no nelgām, ceļot nākotnes ezerpilis paši |
παλαιό ανόητος  |
# Iesūtīts: 2011.03.06 08:19:51
Aivars
Tu varētu pastāst drusku sīkāk. Jo par to Dieva taisnīgumu, sodot ar nāvi visus cilvēkus, tai skaitā zīdaiņus, to jau es neizgudroju pac, bet gan dzirdēju no kāda kristieša. Ja nu tas izrādās nepareizi, tad, iespējams, mans viedoklis par kristietību ir neobjektīvs. Tas nebūtu labi. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.06 16:52:48
παλαιό ανόητος
Skat. vēstuli romiešiem 6:16 Vai nezināt, ka tam, kam jūs sevi nododat par paklausīgiem kalpiem, jums arī kā kalpiem jāklausa, vai nu grēkam uz nāvi, vai paklausībai Dievam - uz taisnību.
17 Bet pateicība Dievam, ka jūs, kas bijāt grēka vergi, no sirds esat kļuvuši paklausīgi tai mācībai, kurā esat mācīti,
18 un, no grēka atsvabināti, kalpojat taisnībai.
19 Es runāju cilvēcīgi jūsu cilvēcīgās vājības dēļ, jo, tāpat kā jūs senāk savus locekļus bijāt nodevuši par vergiem netikumībai un netaisnībai, kalpodami netaisnībai, tā tagad nododiet savus locekļus par kalpiem taisnībai, lai kļūtu svēti.
20 Jo, kamēr jūs bijāt grēka vergi, jūs neklausījāt taisnībai.
21 Kādi bija jūsu toreizējās dzīves augļi? Tādi, par kuriem jums tagad jākaunas! Viņu gals ir nāve!
22 Bet tagad, kad jūs esat atsvabināti no grēka un esat kļuvuši par Dieva kalpiem, jūsu ieguvums ir svēttapšana un tās gals - mūžīga dzīvība.
23 Tātad grēka alga ir nāve, bet Dieva balva ir mūžīga dzīvība Kristū Jēzū, mūsu Kungā.
Tas,kas mums te tulkots kā `alga` apzīmē specifiski `kareivja atalgojumu pēc kaujas`, proti ko tādu, kas atkarīgs no tavām sekmēm - uzvaras vai sakāves. Tam pretim tiek runāts par Dieva balvu, jeb dāvanu, kas ir dzīvība. Citas līdzīgas Rakstu vietas arī liek domāt, ka nāve nav Dieva iniciatīva, bet gan sekas atšķirtībai no Dieva. Zīdaiņa nāve drīzāk ir grēka netaisnības un posta apliecinājums, nevis Dieva taisnības izpausme. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.06 16:54:47
Trilobīte
Ej ar mieru! |
παλαιό ανόητος |
# Iesūtīts: 2011.03.06 19:17:48
Aivars
Zīdaiņa nāve drīzāk ir grēka netaisnības un posta apliecinājums, nevis Dieva taisnības izpausme.
Tas viens jau to otru neizslēdz. Acīmredzot katrs var salikt uzsvarus kā viņam labāk patīkas. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.06 20:21:26
παλαιό ανόητος
Nezinu gan. Pat ja katrs var gribēt pēc savas gribēšanas, Dieva taisnība tomēr ir viena. Un Dieva taisnība ir pretstats netaisnībai |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.06 20:52:54
Trilobīte
jūsējiem ir cits teksts jāsaka  |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.06 20:58:05
Sākas ar: `Pateicība.. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.06 21:47:02
Trilobīte
 Nu to jautā `savējiem`, ko jūsēji drīkt, ko nedrīkst atbildēt |
masiks [74.63.112.150] |
# Iesūtīts: 2011.03.06 22:14:46
Aivars
Citas līdzīgas Rakstu vietas arī liek domāt, ka nāve nav Dieva iniciatīva, bet gan sekas atšķirtībai no Dieva. Zīdaiņa nāve drīzāk ir grēka netaisnības un posta apliecinājums, nevis Dieva taisnības izpausme.
diezvai tā būs. Ibo zīdaiņi mēdz mirt visiem - gan nekristiešiem, gan kristiešiem, gan labiem kristiesiem, gan nepārāk labiem, gan ārprātīgiem jezuītiem. Diezvai to, kas gadījās Balsij - varētu dēvēt par sekām atšķirtībai no Dieva... un kapēc gan viņu lai būtu jāpiemeklē grēka netaisnība un posts, bet kādu kapitāli degradējušos bomzeni netīrā pritonā, kura pati savām rokām dzīvu bērnu izmetīs miskastē - ne? |
παλαιό ανόητος |
# Labojis παλαιό ανόητος: 2011.03.07 09:02:09
masiks
Cik saprotu, Dievs nolādēja nevis Ādamu un Ievu individuāli, bet gan visu cilvēci un dzīvniekus kā kopumu. Kas attiecas uz to, ka ciešanas jāpiedzīvo arī kristiešiem, Viņa mīļajiem bērniem - acīmredzot tā nav Dieva iniciatīva, Viņš to tikai pieļauj.
Kāpēc Viņš pieļauj kaut ko, ko pat Aivars raksturo kā netaisnību - ? |
pich_ |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:27:18
παλαιό ανόητος
tad sanāk, ka arī velns aktīvi nedarbojas- viss sliktais, kas notiek, ir nevis velna aktīvas darbības rezultāts, bet gan pirmo divu cilvēku grēka sekas.
|
pich_ |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:29:47
interesanti, ja mežā krītošs zars nosit stirnu- vai tā bija apzināti izraisīta nelaime, vai arī pilnīgi nejaušs notikums, kuru nekāds augstāks spēks neietekmēja? |
masiks [74.63.86.221] |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:47:30
παλαιό ανόητος
Cik saprotu, Dievs nolādēja nevis Ādamu un Ievu individuāli, bet gan visu cilvēci un dzīvniekus kā kopumu.
????
tjipa bezkaislīgi un aukstasinīgi nolādēja, aļi dusmu lēkmē tā gadījās?
tu taču piekritīsi - nolādēt visu sugu viena īpatņa netīkamas rīcības dēļ ir mazliet netaisnīgi, ne? Un nolādēšana (nevis piedošana) būtu kā iniciatīva? Ādama, vai?
par netaisnību runājot. ja nelaimes notiek ārpus Dieva kontroles un ietekmes principā (lai gan tas ir pretrunā ar zajavu: ne matiņš no galvas...), tad ir OK. Nu, tā gadījās... shit happens. (c)
taču ja Dievam ir iespēja iejaukties, vismaz lai izpestītu no nelaimēm tos, kas no sirds viņam vēlas sekot, bet tas netiek darīts... savukārt bezcerīgam grēciniekam un/vai neticīgajam vienkārši šādas nelaimes nenotiek - tad te nekāda taisnība šajā realitātē netiek novērota, vismaz no Dieva puses. Par kādu īpašu mī |
masiks [67.159.56.165] |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:48:29
Par kādu īpašu mīlestību pat nerunājot. |
παλαιό ανόητος |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:50:05
pich_
Par to stirnu - Mateja evaņģēlija 10:29 ir teiksts "Vai nepārdod divi zvirbuļus par vienu artavu? Un neviens no tiem nekrīt zemē bez jūsu Tēva. " |
παλαιό ανόητος |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:50:56
masiks
Jācer, ka Aivars vai kāds cits zinošs kristietis ieviesīs šajā jautājumā skaidrību. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:54:16
masiks [74.63.112.150]
Protams, ka arī kristieši `zaudē` bērnus. Saprotu, ka esi iedomājies, ka kristieši dzīvo citā pasaulē, bet viņi pagaidām ir šajā pašā grēka sakropļotajā, ar daudzām no tā izrietošām konsekvencēm.
pich_
Ja palasīsi kārdināšanas stāstu, redzēsi ka vels jau pats augli nenoplūca un mutē nevienam neiebāza, bet psiholoģiski apstrādāja atslēgas personas - cilvēkus. Tā ka pūkainā aktīva darbošanās var iet roku rokā ar cilvēku aktīvu piedalīšanos šī plānā. |
masiks [74.63.86.220] |
# Iesūtīts: 2011.03.07 09:59:54
Aivars
ne par pasaulēm runa... runa ir par taisnīgumu un Dieva rīcību taisnīguma sakarā. Tb - vai Dievs var šeit nodrošināt elementāru taisnīgumu, vai nevar? Un ja nevar - kāds pamats domāt, ka citur viņa varēšana būs lielāka? |
:: Pievienot komentāru
|
