|
Ivo Pavlovičs  |
# Iesūtīts: 2009.11.09 14:42:03
*Duksis Tu raksti:581.g. gadā notika baznīcas debates jautājumā par to, vai sievietēm vispār ir dvēsele (pilnā nopietnībā!). Ir dzirdēts, ka sievietēm šajā jautājumā labvēlīgs lēmums tika pieņemts tikai ar divu balsu pārsvaru.
A varētu lūdzu atsaucīti uz avotiem, ko? Citādi jau sazin ko var sarakstīt. Koncilu materiāli ir saglabājušies, tad nu lūdzu minēt kas tas ir par dokumentu! Ok? |
Ivo Pavlovičs |
# Labojis Ivo Pavlovičs: 2009.11.09 14:44:38
Aivars Lapšāns Kad tu beigsi jaukt kopā labu attieksmi pret māsām Kristū ar attieksmi pret kalpošanas amatu? |
Kristofers  |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:04:03
581. gadā Makonā (Mâcon) notika vietējā bīskapu sinode, kas it kā esot izskatījusi šādu jautājumu. |
Ivo Pavlovičs |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:11:26
http://www.blueletterbible.org/index.cfm
Labss rīks Rakstu saprašanai! |
Ivo Pavlovičs |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:13:18
Kristofers bet kur ir materiāli? Cik man zināms, tad tādu nav. Figurē tikai atsauce uz atsauci par to ka esot tāda runa bijusi. |
Raimonds  |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:31:19
Kristofers
Jā, bet ja to nebūtu sprieduši sinodē, vai tad tas nozīmētu, ka sievietei vēl joprojām nebūtu dvēsele? 
Protams, ir ļoti ērti, ja lēmumus pieņem citi un uz to atsaukties (tsk.mazāk paša atbildības), bet, ja šis lēmums jāpieņem pašam? Nav jau slikti, ja kādas situācijās baznīcu vadītājiem ir brīvas rokas arī nozīmēt kalpot kādu sakarīgu meiteni. Tāpat ne vienmēr viņas būs precētas, tapat ir ekskluzīvas sieviešu vides, vai arī kādos citos neparedzētos gadījumos. Šobrīd taču nekas neapdraud, vismaz mūsu paaudzes laikā, bīskapi ir solījušies neordinēt sievietes, bet tajā pašā laikā uzticot kalpošanu savām māsām. Tas nozīmē lielāku atbildību, bet arī lielāku savstarpēju uzticēšanos un sadarbību. |
Ivo Pavlovičs |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:44:18
Raimonds Tu raksti: Nav jau slikti, ja kādas situācijās baznīcu vadītājiem ir brīvas rokas arī nozīmēt kalpot kādu sakarīgu meiteni.
Bet runa jau nav par sakarīgumu, vai nesakarīgumu. Sakarīgu māsu Kristū draudzēs ir daudz. |
Raimonds |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:49:54
Ivo Pavlovičs
Paskaties, ko pierakstīju iepriekš par garīgā amata trīsdaļīgo izpratni. Tā nav slikta alternatīva. Jo to atbalstīja gan LA, gan Diakonijas centrs, tāpat šīs idejas guva atbalstu mācītājos. Vai pa šo laiku tik daudz kas mainījies? |
Aivars Lapšāns  |
# Iesūtīts: 2009.11.09 15:51:13
Ivo Pavlovičs
Kad tu beigsi jaukt kopā labu attieksmi pret māsām Kristū ar attieksmi pret kalpošanas amatu?
Kas tas ir - kalpošanas amats. Nosauc vienu kalpošanas amatu un šī kalpošanas amata konkrētus uzdevumus. |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2009.11.09 16:08:49
Traki jau ir zināt ko darījusi baznīca prmās kristīgās kultūras iznīcināšanā, kura noturējās tikai 300 gadu. Konstantīns kristietību pārprata un manifestēja to pilīs , nevis būdiņās.
Esi reāls , Ivo, līdz ar Konstantīnu viss strauji gāja pa burbuli.
Tikai 2. tūkstošgadē sākās pretdarbība. Dievs sāka inspirēt jaunas kristīgās kustības. Lutera nopelns ir neizmērojams , bet , jautājums - kas ir palicis pāri no Lutera? Kādas Lutera iedibinātās vērtības mēs izmantojam? |
Raimonds |
# Iesūtīts: 2009.11.09 16:11:11
Mulders
Kur liksi bīskapa amatu? |
Raimonds |
# Labojis Raimonds: 2009.11.09 16:19:33
Mulders
...ko noziimee kur likshu! Tas pats vien iraid...
Bīskapa, kā pārrauga kalpošana ir plašāka nekā tikai sludināt un administrēt sakramentus. Tāpat līdzīgi arī ar diakoniem, bet viņi vairāk kalpo praktiskā aprūpē. Un tas viss tiek definēts kā garīgs ordinēts amats. Vismaz tik bieži piesauktajā senbaznīcā bija šī kārtība. Un kā diakoni kalpoja arī sievietes. |
Ivo Pavlovičs |
# Labojis Ivo Pavlovičs: 2009.11.09 16:23:32
Aivars Lapšāns Nu ja, Aivar, Kritīgā Baznīca, tavuprāt bija līdz 3.g.s. tad tā pazuda uz trīspadsmit gadsimtiem līdz Lutera laikam, tad atkal pazuda uz pieciem gadsimtiem un uzradās vakardien. |
Raimonds |
# Iesūtīts: 2009.11.09 16:39:17
Mulders
Un kā kopu teorija saderās ar diakoniem? Kopā vai nekopā? |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2009.11.09 16:48:05
Ivo Pavlovičs
Atbildi uz šo jautājumu.
Kad tu beigsi jaukt kopā labu attieksmi pret māsām Kristū ar attieksmi pret kalpošanas amatu?
Kas tas ir - kalpošanas amats. Nosauc vienu kalpošanas amatu un šī kalpošanas amata konkrētus uzdevumus. |
Ivo Pavlovičs |
# Iesūtīts: 2009.11.09 16:52:48
Aivars Lapšāns vai tevi apmierina Muldera atbilde? |
Aivars Lapšāns |
# Labojis Aivars Lapšāns: 2009.11.09 16:59:00
Ivo Pavlovičs
Es Mulderu nelasu. Gadās , ka izlasu, viss beidzas ar Muldera apsaukāšanos, kā to pieprata pāvesta sargsuņi Lutera laikā pret Luteru.
Lai sakārtotu tēmas diskusijas izejas pozīcijas. Ir jāsakārto jautājumi un atbildes.
Lai mēs varētu diskutēt , par Tavu teikto man , tad atbildi uz jautājumu. |
Raimonds |
# Iesūtīts: 2009.11.09 17:00:33
Mulders
Bet Baznīca bez diakonijas nav iedomājama. Ko nu?
Domājot par trīsdaļīgo garīgo amatu (bīskapa, mācītāja un diakona) tas varbūt palīdz šo jautājumu ne pārrāk paaugsrināt, ne pārrāk pazemināt, ne pārlieku paplašināt, ne pārlieku sašaurināt. Amati ir amati, bet aiztiem visiem stāv dzīvi cilvēki, kurus Dievs ir uzrunājis. Aiz amatiem tik un tā stāv Pēteris vai Andris, Anna vai Maija. Kuri plikiņi ienāca šai pasaulē un plikiņi arī no Dieva žēlastības dosies nākamajā. |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2009.11.09 17:15:50
Ivo Pavlovičs
Ivo kļūst domīgs  |
Ivo Pavlovičs |
# Iesūtīts: 2009.11.09 17:32:35
Aivars Lapšāns Vispirms par tiem jautājumiem un atbildēm. Aivar, tu jau ne vienmēr pats tam seko
Kalpošanas amats ir tas, ko dara mācītājs. |
