atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Atkal par globalo sasilshanu
Jošs Mulders
Iesūtīts: 2011.01.05 10:39:42
http://rps3.com/Files/AGW/EngrCritique.AGW-Science.v4.pdf

Paskats uz shito pasaakumu no inzheniera skatupunkta
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . >>
AutorsZiņas teksts
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2011.07.05 11:23:47
Jošs Mulders
Vai atslēga visam nav tas, ka Universi nevar mijiedarboties? Līdz ar to tā Būtne ir palikusi ieslēgta savā Universā, un tur arī spēlē Dieva lomu.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.05 11:23:50
παλαιό ανόητος
neobligāti cilvēka ietekme:
http://www.apollo.lv/portal/news/articles/242846

vispār jau cilvēks atstāj ievērojamu ietekmi. Bet tikai tik ilgi, kamēr veic šo ietekmi. Cilvēks var nocirst VISUS kokus latvijā, uzart visu zemi. Pavasarī visa latvija tad būs viena melna melnzeme.
pēc 100 gadiem (kas nemaz nav tik daudz) NEKAS, pilnīgi nekas par to vairs neliecinās. Lai to saprastu - der aizstaigāt Bolderājā uz tā saucamo Ložmetēju kalnu. Īpaša vieta, kas saistās ar WW I cīņām. Un salīdzināt ar Kara muzeja fotogrāfijām/maketiem.
Jūrā var izgāzt tankkuģi ar kālija sāli. pēc dažiem mēnešiem vai sliktākajā gadījumā - pēc dažiem gadiem - no kālija sāls nebūs ne vēsts. Tikai kaut kādas vājas netiešas liecības liecinās, ka te kādreiz bija ķīmiskā katastrofa.
a_masiks
# Labojis a_masiks: 2011.07.05 11:42:31
παλαιό ανόητος, Jošs Mulders

globālās sasilšanas "zinātnieki" spēlējas ar 2 atsevišķi ņemtiem fizikāliem faktiem:
1) CO2 spējīga veidot tādu kā "polietilēna plēvi" - laiž cauri redzamo gaismu, atstaro infrasarkano. Takā Saulei starojuma jauda infrasarkanajā diapazonā nav pati lielākā %, tad planētu sasniedz % lielākais starojuma daudzums, kurš uzsilda planētu, bet kā infrasarkanais starojums vairs prom netiek. Tāpēc (itkā) Venēra ir diezgan karsta planēta. Tās atmosfērā esot padaudz CO2.
2) cietvielu putekļu mākoņi laiž cauri infrasarkano starojumu, taču nelaiž cauri redzamo gaismu (vai arī nelaiž nekādu starojumu nekur). Atiecīgi tie darbojas pretēji CO2 - nelaiž enerģiju klāt pie planētas virsmas no Saules, taču nepretojas tās aizplūšanai. Uz Marsa bieži notiek globālas putekļu vētras, kuru laikā planētas virsma strauji atdziest. No šī Marsa modeļa arī radās hipotēze par "atomziemu", kas var iestāties saspridzinot visus atomieroču krājumus. Šo hipotēzi pagaidām neviens nav izrādījis vēlmi pārbaudīt.

Taču nevienā no abām planētām nav šķidra ūdens rezervuāri okeānu veidā. Uz Zemes tādi ir. Un Zemei līdz ar to ir autostabilizācijas mehānismi, kas izmaiņas iegrožo diezgan šauros rāmīšos.
piemēram CO2 nevarēs veidot pārāk karstu klimatu. Okeāns izžūstot ūdeni iztvaicēs gaisā. Atšķirībā no CO2 - H2O gaisā veido kondensātu - kristāliskus cietvielu putekļu mākoņus (sniegu). Kuru daudzums palielnās, palielinoties temperatūrai. Kas savukārt stipri samazina Saules gaismas = enerģijas pieplūdumu Zemei. JA mēs ignorējam šo autostabilizācijas mehānismu - mēs varam ģenerēt nereālas un katastrofālas prognozes.
Realitātē šīs prognozes nepiepildās. 1995 gadā bija prognoze, ka uz 2010 gadu Rīga jau būs zem ūdens. JA netiks samazināti CO2 izmeši. Šobrīd izmešu daudzums salīdzinot ir palielinājies 8? (10? 100?) reizes. Ūdens līmenis esot pacēlies par 1-2mm. laikam. Tad par KO liecina prognožu un realitātes neatbilstība? Tas tad nu ir ĪSTAIS jautājums, ko būtu vērts atbildēt.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.05 11:55:09
Jošs Mulders
Rezultaataa... kaut kur mums rodas taa sauktaas "Bolcmana Smadzenes"... un no shii briizha, shiis Smadzenes kontrole atomus savaa apkaartnee... jo smadzenju (Intelekta) specifika ir mateerijas kontrole... Tu varbuut nevari ljoti konkreeti savas smadzenes "uzziimeet" bet ar savu domaashanu tu panaac to, ka atomi tavaas smadznees vairs nepakljaujas "Random Gjeneratoram" jo ir jau augstaaks kaartas sakaartotiibaa, un tu faktiski kontrolee shos atomus caur neironu augshanu etc. Nu bet tas tikai taads... mums vieniigais zinaamais Intelekta organizaacijas veids mateerijaa, ko kaut cik var noveerot (cik nu var noveerot).


negluži. Smadzenes vienkārši tapēc ka IR smadzenes - neko nav spējīgas kontrolēt vai ietekmēt. Nevienu pašu atomu savā apkārtnē. Arī dators TIKAI tapēc ka IR dators - nav spējīgs neko kontrolēt. pat iededzināt lampiņu vai izprintēt textu. NEKO. Bez ārējas enerģijas pievadīšanas. Tieši ārējā enerģija, smadzeņu vai datora modulēta - ir spējīga kaut ko kontrolēt vai ietekmēt. bez tās nekas nenotiek. Dators bez elektrības ir lūznis. Smadzenes bez metabolisma - proteīnu čupiņa.
Gnidro [213.102.146.117]
# Iesūtīts: 2011.07.05 13:19:20
Jošs Mulders
Gnidro, taapeec arii ir modificeetais Anslema arguments, kas nav atkariigs no cilveeka praata speejas kaut ko iedomaaties.

Linku uz modificēto argumentu.
Gnidro [213.102.146.117]
# Iesūtīts: 2011.07.05 13:23:45
Citiem vaardiem - JA versija par Multiversu ir racionaala, tad secinaajums par Visvarena Dieva existenci arii ir racionaala.

Manuprāt mēs jau sen esam noskaidrojuši, ka no racionalitātes neizriet zināšanas. Arī pierādījumi par krokodīla zaļumu un platumu ir racionāli, bet ko tie dod. Kas jauns tiek uzzināts? Kas tiek pierādīts? Tikai tas, ka cilvēks ir spējīgs uz krāšņu demagoģiju, lietojot savu pompozo intelektu.
Aivars
# Iesūtīts: 2011.07.06 08:06:30
http://www.apollo.lv/portal/news/articles/242907
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 09:36:37
Manuprāt mēs jau sen esam noskaidrojuši, ka no racionalitātes neizriet zināšanas.

A kuru vaardu teikumaa "No Multiversa racionalitaates izriet visvarena Dieva existences racilnalitaate" tu nesaprati? Tobish es par aaboliem a tu par pelmenjiem.

Tiek pieraadiits, ka, pagaidaam Ateistiem nav reaali racionaalu argumentu ar kuriem atspeekot vai noraidiit Dieva Existenci... vieniigais arguments (labi labi, gana racionaals) ir Ateistu personiigaa subjektiivaa nespeeja kaut ko saprast, detekteet vai izskaidrot... Bet tas jau liecina nevis par realitaati un lietu existenci tajaa, bet gan par Ateistu speeju shiis lietas ieraudziit, izprast.

A teema bij par to, ka ateistiem tik miiljaa teema par Multiversu, lai izbeegtu no FineTuned shii Visuma skaidroshanas, vinjiem neko nedod, tikai paarbiida argumentaaciju citaa liimenii, piekam tajaa liimenii, kur pat Empiiricisms nepaliidz... taatad paliek vairs tikai un vieniigi logjika - respektiivi racionaalisms.

Taa nu taa stulbi sanaak...

Empiiriskos Noveerojumus - fine tuned, dziiviibas CSI etc. ateisti nevar izskaidrot racionaali, taa nu shiem ir jaapaarceljas citaa videe - Multiversaa - kas pat empiriiski nav noveerojams, un tajaa laukaa jau viss ir ljoti vienkaarshi - ljiba tu proti ar logjiku opereet, ljibo neproti... a paareejais jau ir 2+2 formaa...

Protams vienmeer ir legjitiims jautaajums - aiz kaada paarbiilja logjikas likumus, secinaajumus un izveshanas metodologjiju mees varam attiecinaat uz vidi, kas transcendee sho Visumu - Multiversu... bet nu tas aciimredzot ir neizbeegams antropomorfisms, ko gan teisti gan ateisti nesiis liidzi jebkuraa pasaulee, par kuru vinji runaas.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 09:40:16
negluži. Smadzenes vienkārši tapēc ka IR smadzenes - neko nav spējīgas kontrolēt vai ietekmēt. Nevienu pašu atomu savā apkārtnē.

Aceries mees runaajam par Multiversu, kur viss ir logjiski iespeejamais ir arii aktualitaate. Smadzenes KONTROLEE atomus savaa sisteemaa... tobish apzinja darbojas preteeji un shkjeersaam varbuutiibas likumiem, liidz ar to Multiversa Zonaa kur shaadas "Bolcmana Smadzenes" (Tas ir neexisteejosha entiite, ar kuru opereet filosofiskos disputos, kad ir jaaindentificee apzinjas minimaalaa entiite) atrodaas vairs nedarbojas varbuutiibas likumi.

Sausais atlikums - PAT Multiverss, kas padara par iespeejamu visu logjiski iespeejamo - noved pie Apzinjas, kas overraido Varbuutiibas Teoriju, respektiivi - saak kontroleet visu Multiversu.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 09:41:04
Bez ārējas enerģijas pievadīšanas. Tieši ārējā enerģija, smadzeņu vai datora modulēta - ir spējīga kaut ko kontrolēt vai ietekmēt. bez tās nekas nenotiek. Dators bez elektrības ir lūznis. Smadzenes bez metabolisma - proteīnu čupiņa.

Blin tu no saakuma izlasiiji visu - Runa iet par
a) Mutlviersu
b) "Bolcmana Smadzeneem"

Ieleci pa vidu un pat nefilmee bazaru
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 09:55:07
Gnidro...

VIens no linkiem - visai apjomiigs un prasa logjikas zinaashanas... ir aizdomas, ka tev taadu nav, bet nasha djelo predlozhitj.

http://mind.ucsd.edu/syllabi/02-03/01w/readings/plantinga.html

Sheit links, logjikas extensionam, kas ir vajadziigs, lai saprastu sho argumentu

http://en.wikipedia.org/wiki/Modal_logic


Prikols ar Platingu un Multiversu ir taads... ka

Ja Platingas arguments (un vinjsh pats to atziist) runaa tikai par Dieva Existences racionalitaati...

Tad pieliekot vienaadojumaa Multiversu, par kuru tiek pasludinaats, ka taa ir Realitaate - no taa automaatiski seko Dieva realitaate... ibo Multiversa realitaate Platingas argumetnaacijas 1o premisu padara nevis par premisu, bet par teoreemu Multiversa gadiijumam...
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:04:31
a_masiks

ar to CO2 un infrasarkano, es sapratu, ka ne jau visu infrasarkano starojumu, bet visai konkreetaa diapazonaa CO2 aiztur...

Citiem vaardiem... CO2 koncentraacijas palielinaashana pie jau piesaatinaatas sisteemas, nevairo siltumniicas efektu.

Ir dzirdeets arguments, ka Zemes CO2 jau IR piesaatinaats... tobish pieliekot CO2, siltumniicas efektu tas nepalielinaas (pietam jaapieliek stipri vairaak, nekaa cilveeks speej sagjenereet)...

Kaut kaa taa...

Reku Zinaatnee Ilustreetajaa... 5as Zemes (planeeta) lielaakie nosleepumi... viens arii ir Klimata Stabilitaates Nosleepums - taatad taadas ticamas versijas iisti nemaz nava... ir hipoteezes, bet taas cik gruuti atspeekot tik gruuti pieraadiit... aciimredzot tik globaalus experimentus kaadi ir Planeetas Klimats ir pagruuti laboratorijaa uzmargot.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:13:05
EM...

Taa... beidzot atraku tos rakstus kuri man likaas logjiski un labi lai sheit argumenteetu. Protams, es arii, par labu atziistu to, kas pamato manus uzskatus, tachu... man personiigi shkjita visai labi uzrakstiit... un citastarpaa var uzzinaat vienkaarshi interesantas lietas, kas tikai pastarpinaati ar visu sho ir saistiits

http://procrustes.blogtownhall.com/2011/06/23/the_multiverse_gods,_part_1.thtml
http://procrustes.blogtownhall.com/2011/06/24/the_multiverse_gods,_part_2.thtml
http://procrustes.blogtownhall.com/2011/06/30/the_multiverse_gods,_final_part.thtml

Es ieteiktu ar beigu dalju saakt... taa visinteresantaakaa un vistieskaak attiecaas uz to ko mees te runaajaam!

Tur arii parrunaats ir par varbuutiibaam, par Kardeena bezgaliibu kardinalitaateem un kaa tas viss kopaa veido koherentu argumentaaciju par labu Dievam pat Multiversaa...

Pat ja tas viss tev shkjiet BS, uzzinaasi sho to par bezgaliibu kardinalitaateem, termodinamikas maximaalaas entropijas principu... tb stuffu, kas pac par sevi ir labs erudiicijas palielinaajums.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:14:41
Jošs Mulders
Atkārtoju jau n-to reizi: kāpēc lai tā Būtne būtu absolūti varena? Viņa ir varena tikai tik, cik tai ļauj viņas paša Universa likumi.
Universi Multiversā savstarpēji nemijiedarbojas.
Ja arī kādā Universā ir tāda varena Būtne, tad savā Universā viņa arī sēž, un tāpēc nekāda "visa Multiversa kontrolēšana" nesanāk.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:21:49
EM, taa veel viens links... par Infinitaateem...
http://procrustes.blogtownhall.com/2010/11/05/infinitely_wrong.thtml
Jošs Mulders
# Labojis Jošs Mulders: 2011.07.06 10:22:28
Universi Multiversā savstarpēji nemijiedarbojas.

???

Pac saprati ko pateici...

Objekti U videe M nemijiedarbojas!

Ko shajaa gadiijumaa noziimee U existee ieksh M ?
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:30:30
Jošs Mulders

Aceries mees runaajam par Multiversu, kur viss ir logjiski iespeejamais ir arii aktualitaate. Smadzenes KONTROLEE atomus savaa sisteemaa... tobish apzinja darbojas preteeji un shkjeersaam varbuutiibas likumiem, liidz ar to Multiversa Zonaa kur shaadas "Bolcmana Smadzenes" (Tas ir neexisteejosha entiite, ar kuru opereet filosofiskos disputos, kad ir jaaindentificee apzinjas minimaalaa entiite) atrodaas vairs nedarbojas varbuutiibas likumi.

Sausais atlikums - PAT Multiverss, kas padara par iespeejamu visu logjiski iespeejamo - noved pie Apzinjas, kas overraido Varbuutiibas Teoriju, respektiivi - saak kontroleet visu Multiversu.



tu nesaprati manu domu. Šobrīd nav nevienas smadzenes bez pašām smadzenēm. Tb - bez fizikālā smadzeņu nesēja. Ibo tieši fizikālais nesējs ir gan nesējs, gan izpildes mehānisms. Un kaut ko izpildīt (ieskaitot domāšanu) šis mehānisms var tikai un vienīgi ar ārējās pievadītās enerģijas palīdzību. Domas un smadzenes pašas par sevi nesatur enerģiju. Tās ir spējīgas enerģiju modulēt saprātīgās domās. Vienalga kāda tā ir enerģija - latvenergo kilowatstunda, vai siermaizīte. Bez šīs enerģijas smadzenes ir 0. Tb- lielums kas nav apskatāms un kas neko neietekmē vienalga kurā Multiversā.
lai pierādītu pretējo - tev būtu jāvar uzrādīt smadzeņu darbība un/vai domāšana jau satrūdējušam skeletam.
EzītisMiglā
# Labojis EzītisMiglā: 2011.07.06 10:30:43
Jošs Mulders
Tavuprāt, jebkurā vidē jebkuri tās objekti noteikti mijiedarbojās?
Vai ka Multiverss ir tāds konteineris Universiem - tipa, ja mēs lidojam pietiekami ātri, tad izlidojam no šī Universa un ielidojam nākamajā?
Te tas "vide" diez vai būs korekti. Drīzāk derētu "dimensija".

Multiverss apmēram kā bezgalīga grāmata, kur katra lapa ir Universs. Katrā lapā dzīvo 2D būtnes, dažās lapās Superbūtnes. Taču aizlīst uz citu lapu viņas nevar.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:43:43
EM, aa vot reku laikam sapratu...

Probleema ar Multiversu ir taada... ka shie paredz ka aleph_nulle Bezgaliibas meegjijnaajumi daliits aar aleph_nulle Bezgaliiaam universu renderee tieshi 1ns... tobish - ka noteikti buus pasaule kaa muuseejaa

Tachu... izraadaas, ka ar to nebeidzas... ka pareizaa formula ir aleph_Nulle bezgaliiba ir jaadala ar aleph_Viens bezgaliibu, kas savukaart ciparinju samazina... liidz apalaji 0

Tobish (Mulders nemaz nezinaaja) ka Ctulhu tik miiljotaais Evereta Multiversa Modelis noved tieshi pie 0 varbuutiibas ka existees taads muusu Universs kuraa mees te tuseejamies
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2011.07.06 10:48:07
Jošs Mulders
Cik es sapratu, tad ir vairākas Multiversa teorijas.
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 44 , pavisam kopa bijuši: 41157