Sieviete 
|
Iesūtīts:
2007.10.27 18:21:09
Pārsvarā vīrieši (vairāki ateisti) citās tēmās jau labu brīdi diskutē gan par abortiem, gan dzemdību sāpēm, gan par sievietes (topošās mātes) tiesībām izlemt sava nedzimušā bērna likteni. Vai nevajadzētu pārrunāt vīriešu atbildību gan par sava dzimušā, gan nedzimušā bērna likteni?
Par vīrieša kā ģimenes galvas atbildību pret savu sievu un bērniem? Par daudzajām vientuļajām mātēm, kas vienas audzina savus bērnus? |
|
Raimonds  |
# Iesūtīts: 2011.11.01 09:50:55
Aivars
Zinot nedaudz par šīm `dzelzs` lēdijām (vismaz dažām), kādus karus bija sarīkojušas vai iesaitījušās, tad `maz neliksies`. Viens ir klišejiska propoganda un sabiedriskās domas veidošana, bet otrs, ka kaut kādas tendences iezīmējas. Ko par to domā? |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2011.11.01 09:58:17
Raimonds
Ko es domāju? Es domāju tā, nez, ja veselības aizsardzības ministres Rozentāles, un iekšlietu ministres Mūrnieces vietā būtu bijuši mužiki, vai uz Bausku pirms dažiem gadiem tiktu sūtīta omega, vai tomēr dialogs tiktu savādāk veidots? |
Raimonds |
# Iesūtīts: 2011.11.01 10:14:31
Aivars
killing me softly - liela starpība laikam jau nebūs ar sapiera lāpstiņu vai rozā zekubiksēm.  |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.11.01 10:18:29
Raimonds
Redzi, joks jau ir tāds, ka dāmas amatos mēdz biežāk tās sapiera lāpstiņas izmantot, nekā mužiki. Pieņemu, ka vīrietis- ministrs būtu ieradies uz pārrunām pats |
Raimonds |
# Iesūtīts: 2011.11.01 10:32:41
Aivars
Par Latvijas politiķu morāli un atbildību tiešām var jautāt, vai tāda maz ir? Makja vellisms ? Bet par to kā rīkoties cilvēks atsevisķās situācijās, vai to nosaka arī viņa dzimums un cik tas ir prognozējami, ir bijis vienmēr karstu stīdu jautājums. Liela daļu kā rīkosies noteikti nosaka iepriekšējā pieredze. Ir jau visādas anekdotes par atšķirībām starp vīriem un sievām kaujas laukā, bet acīmredzot sava daļa taisnības tur būs. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.11.01 10:41:33
Raimonds
Nu te diskusija ir par vīru un sievu cīņām mīlas frontē, ar visām no amora bultām izrietošām sekām un atbildību
Man gan sagādā grūtības viennozīmīgi atbildēt, vai vientuļās mātes ir vienmēr ir upuri, kam vīrieši pāri nodarījuši, vai varmākas un ģimeņu grāvējas |
garām ejot [195.218.178.118] |
# Iesūtīts: 2011.11.01 11:13:06
Roze
Tev nepareizi šķiet. Viss drīzāk Tu vienkārši nesaprati, ka pirmie divi gadījumi - "tā VAJADZĒJA", un "Še tev, saņem, še tev vēl..." - kā reiz iekļauj neticami plašo un neapjaušamo Dieva redzējumu un neiekļaušanos mūsu loģikas rāmjos.
pēdējais- "shit happens", arī tādu neizslēdz, vienkārši izslēdz jelkādu Dieva klātbūtni dotajos... taču neizslēdz varenplašo un nepatveramo Dieva redzējumu nemazākajā mērā.... |
biča  |
# Iesūtīts: 2011.11.02 16:05:12
Aivars
Domāju, ka katrs gadījums jāvērtē atsevišķi. Sieietes, kuras ar mānīšanos tiek pie bērna tikai (!!) tāpēc, lai noturētu vīrieti, kurš citādi pa gabalu muktu no dzīves ar šo sievieti, ir maitas jebkurā gadījumā. Protams, var jau vainot vīrieti, ka nav ko gulēt ar sievieti, ar ko negrib kopīgu nākotni, bet, manuprāt, šāds sods tomēr ir par lielu. Jau pietiekami negodīgi ir vīrieti, pret viņa gribu vai viņam nezinot, izmantot par spermas banku, bet prasīt no viņa atbildību situācijā, kur ticis tīši piekrāpts, un uzspiest savu klātbūtni... Tiešām nezinu, līdz kādiem vājprāta murgiem sievietei jābūt izmisušai, lai ko tādu darītu, ja viņa nav maita. Šķiet, ka pamešana tādos gadījumos ir tikai loģisks iznākums, jo kurš gan vēlas savu mūžu pavadīt ar krāpnieku un blēdi. Protams, vislielākais cietējs ir bērns, kur ir ticis izmantots kā lieta un nevienam no vecākiem patiesībā nav vajadzīgs.
Savukārt, ja vīrietis ir ar šo sievieti saistījies pēc savas gribas un solījies būt blakus sievietei un viņu bērnam, tad viņš ir ģimenes jaucējs. Nespēju pārmest savam papucim rīcību pēc tam, kad viņa tagadējā sieva, būdama vēl mīļākā, bija palikusi no viņa stāvoklī, bet to gan, ka viņš vispār atrada sev vēl kādu (kaut gan arī manu mammu var vainot ne mazā nevērībā pret manu tēvu, kas to veicināja, kā pati viņa tagad atskatoties atzīst). Par laimi, man nekad nav sanācis saskarties ar mīlestības vai rūpju trūkumu no kāda vecāka puses, kaut jāatzīst, ka vienmēr ir pietrūcis sev līdzīgākā vecāka klātbūtnes ikdienā. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.11.02 16:17:17
biča
Es zinu gadījumus, kur tantēm pašām galvā sagriežas, lai gan bērnu tēvs ģimeni mīl un grib to saglabāt, par bērniem gādā utt. Tāpat kā netrūkst piemēri, kur tantei vienkārši gribās bērnu ieviest, un vīrietis tiešām tiek izmantots tikai vaislai, nevis vēloties viņu `pieturēt`
Pie pēdējiem tiešām jāsaka, ka vecim nevajag būt muļķim, bet ko darīt pirmajā variantā? |
biča |
# Iesūtīts: 2011.11.02 16:36:57
Aivars
Nē, nu es domāju, ka vaislai nav nekas pārāk briesmīgs, īpaši, ja vīrietis tā arī neuzzin, ka tapis par tēvu  Oficiāais ceļš jau sanāk spermas banka, bet nu labāk pašai novērtēt :P Šīs sievietes tomēr parasti vīriešus par to nelamā Vienīgi bērns bez tēva aug...
Pirmajā variantā - nu, ja kāds grib iet prom no ģimenes, kurā iesaistījies labprātīgi un otrs grib to saglabāt, tad tomēr parasti pagale nedeg viena. Kaut kas ir pietrūcis otra attieksmē, kaut kas būtisks palaists garām... Ja cilvēki neprot izteikt savas jūtas un ieklausīties, tad nav brīnums, ka kāds pārdeg un aiziet, kad otram viss liekas ideālā kārtībā...  |
sabio  |
# Iesūtīts: 2011.11.02 16:46:10
... nu cilvēks var uztvert noteiktus pienākumus, kā sev nevajadzīgus un apgrūtinošos ierobežojumus, tāpēc notinas no ģimenes. Dzīvo tak tikai vienreiz, tapēc gribas ta viegli un skaisti |
biča |
# Iesūtīts: 2011.11.02 16:53:45
sabio
Saprātīgāk būtu tādus sev nevajadzīgus pienākumus vienkārši neveikt (īpaši, ja otrs tos pieņem kā pašsaprotamus un nemaz nenovērtē) un tad gaidīt, kad notīsies otrs (vai arī pārmaiņas pēc sāks novērtēt) :P |
sabio |
# Iesūtīts: 2011.11.02 17:38:51
a ja tie pienākumi tomēr vajadzīgi, tikai tik daudz, ka sāk tā kā apgrūtināt. piem., atnāk vīrs uz ģimenes ligzdiņu vakarā , a tur nevis miers un siltums, bet vesels saraksts ar darbiem, kas jāpalīdz, saplīsušu santehniku utt  Nu, grozies kā gribi, tāpat tad cilvēkam nesanāk darīt tikai to, ko pašam gribētos un uz ko iedvesma. Kā, piemēram vecpuiši to atļaujas : ) |
biča |
# Labojis biča: 2011.11.02 20:12:03
sabio
Nu, man liekas, ka arī vecpuisis labotu to santehniku, ja saplīstu - vēl jo vairāk tāpēc, ka viņam vispār nav, kas vēl to varētu viņa vietā darīt. Ja vien vecpuisis nedzīvo pie mammas, tad viņam vienam jādara viss tas, ko citādi var palīdzēt arī sieva - ij santehnika, ij ēdiena gatavošana un veļas mazgāšana uz pašu vien gulstas, tā ka precētiem to pienākumu bieži vien tomēr ir mazāk. Nu, ja sieva nebļauj virsū, var atļauties arī neturēt perfektu kārtību, bet, ja sieva arī ir tāda pati, vispār kreņķu mazāk - dara tikai to, ko kurš tiešām uzskata par vajadzīgu. Galvenais, neatrast otru tādu, kam vajadzīgās lietas nepārstāv būtiski citu kopu kā pašiem, citādi vien sievu, kura žēlojas, ka vīrs nedara visu, ko viņa!! uzskata par vajadzīgu, pašu vien var vainot stulbumā, ka nav atradusi sev atbilstošāku. Tāpat arī vīrieti, ka nav atradis mazāk prasīgu. Vērtībām un dzīves paradumiem jābūt līdzīgiem. |
dafne  |
# Iesūtīts: 2011.11.02 23:39:27
biča
man jau šķiet ka nav tādas pareizas receptes ideālām attiecibaam,jo cilvēks mainās..intereses mainās..viss mainās...Vērtības un dzīves paradumi var attiecibu sākumā būt līdzīgi,bet ar gadiem var kas mainīties..gan vienā,gan otrā cilvēkā(apstākļi,kaut kādi notikumi,pavērsieni u.c).Labi ir... ja kas nemainīgs šos abus cilvēkus vieno... |
sabio |
# Iesūtīts: 2011.11.03 09:12:31
biča- vecpuisim mazāk izdevumu ģimenes lietām, tāpēc var atļauties pasaukt kādu, kas viņam visu salabo Bet ja nopietni, tā arī- vismaz man zināmie vecpuiši +- 40 gadīgie toč dzīvo pie vecākiem
un ja vieni dzīvo , tad var darīt ko un kad grib, nevis tad kad sieva izdomājusi un saplānojusi viņa vietā |
Roze  |
# Iesūtīts: 2011.11.03 10:40:38
Ctulhu
Laba ideja. Ateisti nenodarbojas ar TO. |
biča |
# Iesūtīts: 2011.11.03 14:58:56
sabio
Kāpēc gan lai vecpuišiem būtu mazāk izdevumu kā precētiem vīriem? Ēst taisīt uz vismaz diviem ir izdevīgāk, dzīvokli uzturēt uz vismaz diviem arī, saimnieciskos darbus var dalīt, nevis visu jādara vienam (vēlāk praktiskajiem darbiem var arī sīkos piesaistīt, kuri gan vēl tobrīd jāuztur)... Nu labi, kad bērnu skolas laikā gan sūrāk. Mūsdienās reti kura sieviete ir mājsaimniece, ja vien nav mazs vācams bērns mājās. Vēl ļaunāk - bieži pat novērojams, ka sieviete strādā, taisa ēst un vāc māju, kamēr vecis guļ uz dīvāna pie TV, jo neies taču strādāt par tik zemu algu...
Pie tam man tiešām grūti saukt pāraugušus memmesdēliņus/memmesmeitiņas par vecpuišiem/vecmeitām - manuprāt kārtīgs vecpuisis/vecmeita ir tāds pieaudzis cilvēks, kas ar savu dzīvi pietiekami labi tiek galā pats, lai gribētu tur ievilkt visas klapatas ar otru cilvēku. Vispār katram cilvēkam vajadzētu krietnu laiciņu uz savām ķepām padzīvot un iemācīties tikt galā ar visām dzīves jomām, pirms ielaižas attiecībās. Savukārt tā kategorija kļūst pieauguši tikai pār mātes līķi un arī tikai tad, ja nepaspēj labi naski atrast kādu pretējā dzimuma pārstāvi, kam ievākties uz kakla.
un ja vieni dzīvo , tad var darīt ko un kad grib, nevis tad kad sieva izdomājusi un saplānojusi viņa vietā
Tad nav brīnums, ka kāds grib ņemt vagu (un pareizi vien dara), ja viņam atņem personīgo brīvību. Sievai nav jādomā un jāplāno vīra vietā, nedz arī otrādi. Katram sava galva uz pleciem. Jādara ir tad, kad vajag, nevis, kad otram pirdiens galvā iesprūdis. Tad gan vīrietis spēs ēst uztaisīt vai māju izmēzt, kad sieva nogurusi, gan sieva tikt galā ar kādu fiziski vieglāku vīriešu darbu, kad vīrs noguris.
dafne
Labi ir... ja kas nemainīgs šos abus cilvēkus vieno...
Nav jau nekā droši un ar galiem nemainīga. Ne intereses, ne paradumi, ne ticība, bieži pat ne vērtības... Bet var vismaz piedomāt, lai neizvēlētos tādu, ar kuru acīmredzami nav viens ceļš ejams. Pedantam ar mākslinieciski nekārtīgu cilvēku vai cilvēkiem, kam ir dažādi ieskati par vēlamo bērnu skaitu un audzināšanu, laulībā sadzīvot būs ļoti grūti, varbūt pat daudz grūtāk kā dažādu reliģisko grupu cilvēkiem. |
sabio |
# Iesūtīts: 2011.11.03 15:20:19
Pirms apprecas jau liel. daļa izliekas par visai kartīgiem, tīrīgiem un izpalīdzīgiem cilvēkiem, tikai pēctam tā īstā būtība atklājas. Te gandrīz vai jāsāk saprast tie, kas grib padzīvot kopā labu laiciņu pirms laulībām , lai skaidri zinātu, ko sadzīviski no otra var sagaidīt.
Par personīgo brīvību- var piem. kāds gadiem māju netīrīt un gulēt pie Tv , kad apmetums birst uz galvas, bet nezinu daudz sieviešu , kas spētu ar šādu mājas "kārtību" samierināties. Labi, var jau arī vīru neaiztikt, bet kamēr šis nav mājās, pasaukt kaimiņu, lai griestus salabo....
Pat ja vīrs zina pats ko darīt, viņam vienalga atšķirībā no vecpuiša, ir jārēķinās arī ar ģimenes vajadzībām, zināmiem pienākumiem pret to. Kaut vai- daudz vienkāršāk kautkur aizbraukt/aizceļot irvienam/i , nevis kopā ar otru pusi, bērniem (un te nav runa par izmaksām). |
biča |
# Labojis biča: 2011.11.03 15:44:28
sabio
Tiešām nesaprotu, kāda joda pēc Tu neizdarību piesien tikai vīriešiem un sievietes cel uz nez kāda pjedestāla. Kas Tu kāda pedantiskā māte varone, vai? Nu, manā istabā pats nelabais kāju salauztu un es to neslēpju... Manā draugu lokā nav neviena, kas nezinātu, ka esmu slinka un nekārtīga. Nafig man izlikties? Tā taču būtu šausmīga nelaime, ja kāds pedants kļūdas pēc uz mani uzrautos. Ir gan kārtību mīloši vīrieši, gan nekārtīgas sievietes, galvenais nesabāzt kārtību mīlošu un nekārtīgu personu vienā ģimenē.
Burtiski visas tās ģimenes vajadzības, ar kurām nav jārēķinās vecpuisim, būs aktuālas arī vientuļam tēvam - t.i., piesaistītas nevis sievai, bet bērniem. Nu kas traucē reizi pa reizei sievai vai vīram kaut kur aizbraukt vienatnē, lai tiktu prom no kņadas mājās, brīžos, kad otrs var tikt galā arī pats? Vai divatā, bērnus iešķiebjot kādiem vecvecākiem, ja nav gluži zīdaiņi? Galvenais, laikus saskaņot ar otru, jo nerēķināties nedrīkst. |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
