Svētais Juris 
|
Iesūtīts:
2010.04.23 15:19:18
Tā palīdz neticīgajiem. |
|
Merlins  |
# Labojis Merlins: 2010.04.26 14:01:14
a_masiks [212.93.96.2]
"Nevar būt dinamiski mainīga ticība, vai ticība ar dinamiski mainīgām paradigmām."
Kāpēc ne? Palasi kaut vai Jaroslav Pelikan, The Christian Tradition: A History of the Development of Doctrine, 5 vols . (1973–1990). Chicago: University of Chicago Press |
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:02:50
Merlins "5 vols" <--- Shitais labs  |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:08:57
Ctulhu
Kā jau dziļdomīgajā filmā "The Matrix" konstatēja kapteinis Morfiuss un kapteine Naomi - some things change, and some never do... |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:10:25
Ctulhu
Pri cjom te ticiiba, es tos materijas pasorganizacijas efektus esmu redzeejis.
WOOW! Šķiet, ka Lovercrafta varoņa vārds nemaz nav izdomāts! Tu tiešām esi redzējis, kā matērijai pašorganizējoties sniegpārsliņās sanāk Blaumanis? Es esmu tikai redzējis, kā sanāk sniegavīrs, un ir tad ne bez inteliģentu dizaineru palīdzības.  |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:12:28
Ticība inkarnācijai vai augšāmcelšanās notikumam piedr pie tādām doktrīnām, kuras mainot, kristietībapašreizējā izpratnē beigtu pastāvēt. Bet ticība cietām debesu sfērām, pie kurām ir piestiprinātas zvaigznes, noteikti nepieder šādām doktrīnām un arī neattiecas uz kristietības būtību. Šajos jautājumos baznīcai būtu jāseko zinātnes atziņām. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:18:37
Ctulhu
Tagad extrapolee dazjas stundas uz dazjiem miljardiem gadu....
nu tur tā lieta, šitā sākas arī visas evolucionistu pasakas - reiz, sensenos laikos, kad vēl kliņgerlietiņš lija...
Pirmo pašorganizēšanos ieraugot, stāstīt leģendas, ka viss pasaulē tā izskaidrojams, ir tas pats, kas redzot uz kalēja laktas dzirskeles izsprāgstam, iztēlot Toru vai Pērkoņtēvu, kas debesīs zibeņus kaļ. |
a_masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:24:53
Merlins
Bet ticība cietām debesu sfērām, pie kurām ir piestiprinātas zvaigznes, noteikti nepieder šādām doktrīnām un arī neattiecas uz kristietības būtību. Šajos jautājumos baznīcai būtu jāseko zinātnes atziņām.
par nožēlu - pieder. Jo tā ir sastāvdaļa no fundamentālās doktrīnas - bībele ir patiess Dieva vārds. Ja brūk cietās debesu sfēras - brūk arī inkarnācija. Ibo, ja var šaubīties par vienu, tad var šaubītes par visu. Vienīgais glābiņš - izdomāt, ka IEPRIEKŠ bībeles vārds bija nepareizi saprasts, ij PAREIZI šī texta vieta jāsaprot šādi:"....".
/skatāmies piemērus par zemes ziemeļiem kas gaisā karinās, ij izfantazējam, ka gaisā karinās VISA zeme... - tb, sfēriskais, planetārais modelis.../ |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:27:40
Ctulhu
Varbuut izbeigtu paastaaveet tikai tas, kas nav svariigs - tb koncepcija par greekiem-pestiisjanu-izpirksjanu, bet buutiskais - agapes un labaa jeedzieni - nemaz nebeigtu pastaaveet?
Nē, pasaulē, kur valda tikai spontāna evolūcija, dabīgi ir sagaidāma tikai bezjūtīga, vienaldzīga konkurences cīņa, kurā agapei nev vietas un altruistiskai rīcībai nav ne iemesla, ne izskaidrojuma, tādēļ ka impulss rīkoties altruistiski samazina organisma spējas izdzīvot.
Skaidrs, ka matērijai ir novērojama spēja organizēties (Tevis minētie piemēri). Bet kādēļ Tu to sauc par "pašorganizēšanos"? No kurienes matērijai tāda spēja organizēties arvien sarežģītākās sistēmās? |
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:29:19
Ctulhu
Nē. Problēma ir tāda, ka varam iedomāties, ka burti AVAVAVAVAVAVAVAVAV telpiski izpildīti varētu paši labi sabirt glītās kombinācijās, un to novērojam. Taču tad, kad paraugāmies uz tekstu, ko te Ctulhu ir sarakstījis, tad tur ir haoss, nevis pašorganizācija, jo burtiem pietrūkst normāla algoritma, taču ar to palīdzību ir izteikta doma, kas neizriet no burtu pašorganizācijas spējām.
Tādēļ, novērojot kristālu pašorganizēšanos sniegpārsliņā, secināt pat to, ka saldējums ir radies evolūcijas ceļā, ir pļāpāšana. Tā arī Tu, izvēloties stāstīt par miljardiem gadu, ko neesi savām acīm redzējis, vienkārši pļāpā par lietām, ko nezini, bet iztēlojies un notici. |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:30:55
a_masiks [212.93.96.2]
"par nožēlu - pieder. Jo tā ir sastāvdaļa no fundamentālās doktrīnas - bībele ir patiess Dieva vārds. Ja brūk cietās debesu sfēras - brūk arī inkarnācija."
Ah nu cmon, tiešām... Ir jau ērtāk debatēt, mēģinot oponentu iztēlot par idiotu. |
a_masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:34:41
Merlins
nu labi. Ok. paskaidro, kā TU iedomājies apvienot bībeli kā patiesu Dieva vārdu un zinātnes atziņas par debesu cieto sfēru ar tai pielipinātām zvaigznītēm? Vot kā? |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:35:09
Ctulhu
1. Mees noveerojam sarezgiitas sisteemas - dziiviibu, etc.
2. Mees redzam, ka vienkaarsjaakas sistemas var sarezgiities - nu taa pati kristaalu augsana.
Te tomēr spēcīgi atšķirās sarežģītības līmeņi.
Tas, kā Mulders teica:
1. Mēs redzam, ka cilvēks var pārpeldēt mazu dīķīti
2. Secinām ,ka gan jau varēs pārpeldēt arī okeānu.
|
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:36:40
Merlin, tu iesaisties ciinjaa ar Kristietiibas expertu - masiku Zaudeesi! Vinjsh kudii labaak par visiem Kristieshiem kopaa njemtiem zin kas ir un kas nav Kristietiibas buutiiba, doktriinas etc. |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:36:58
Ctulhu
Nu tagad, lai izskaidrotu cilvēka spēju uz altruismu, pat upurējot savu dzīvību, tiek ieviestas vēl papildu atgriezeniskās saites. Nez ko par to teiktu vecais Okkams? |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:42:17
Ctulhu
Bet no kurienes matērijai tās imanenti piemītošās īpašības organizēties? Un kādēļ vispār kaut kas ir, nevis nekā nav? |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:43:08
Ctulhu
Tas bij domāts, ka tu novēro kaukādu pašorganizāciju tikai vienā, zemākā llīmenī.
Bet vajag, lai būtu pēc tam arī nākamajā līmenī, un vēl nākamajā, utt. Lai rastos tik sarežģītas sistēmas.
Vai tas arī tiek novērots? |
Merlins |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:45:17
Ctulhu
Ja kaut kas tiek novērots, tas vēl nenozīmē, ka tam ir naturāla izcelsme. Un altruisms nekādi nesekmē konkrētā organisma izdzīvošanu un savu gēnu tālāknodošanu, lai tas vispār tiktu līdz populācijai. |
Merlins |
# Labojis Merlins: 2010.04.26 14:46:59
Paldies par jauku domu apmaiņu! Pusdienas laiks man ir beidzies. |
a_masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:47:54
Merlins
Un altruisms nekādi nesekmē konkrētā organisma izdzīvošanu un savu gēnu tālāknodošanu, lai tas vispār tiktu līdz populācijai.
Sekmē gan. Populācija sastāv no organisma brāļiem, māsām, bērniem. Altruisms nodrošina to tālāku existenci, attiecīgi arī gēnu nodošanu tālāk. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.26 14:49:20
Ctulhu
Nav arii zinaama, principiaala aizlieguma, `pasorganizacijas griestu`.
Bet nav novērojams `otrais līmenis`. |
:: Pievienot komentāru
|
