Voldemārs 
|
Iesūtīts:
2008.03.14 21:35:30
Šo varētu par pārdomu diskusiju nodēvēt. Domāju, lielākai daļai nav nekāds noslēpums, ka islāms strauji pieņemas spēkā un izplatībā. Ko darīt kristiešiem/luterāņiem? [Nedomāju, vai šeit esošie neticīgie komentētāji kaut ko nopientu varēs līdzdalīt atbildē par to, lai gan pieļauju, ka atkal tiks krietni sa-oftopikots  ] Ceru, kristiešiem gan būs kas sakāms. Īstenībā, manuprāt, ja mums [kristiešiem/luterāņiem] vēl nav nekas sakāms, tad ir žēl, jo atbildes jau tagad ir nepieciešamas tiem, kas veic aktīvu islāma propogandu un gūst panākumus šajā "misijā". Tātad, vēlētos ierosināt padomāt, ko katrs kristietis varētu atbildēt cilvēkam, kurš uzdod jautājumu par izvēli - kristietība vai islāms? |
|
Rausītis  |
# Iesūtīts: 2008.03.18 16:05:58
Duksis 15:26:48
Duksi, tad slepkavībā arī upuris ir pelnījis, ja jau reiz viņš slepkavu noveda tik tālu - līdz slepkavībai. Dīvaina tev tā domāšana.
Ja cilvēks ir kristietis, tad viņa vajadzētu kopt savu ticību un ar visiem spēkiem turēties pie tā, ko viņš uzskatīja par labu, jo tas labais jau nav mainījies. Bet ja viņš locās visos vējos, tad tāds sāpina gan tuvieniekus, gan sevi iedzen postā. Visiem var uznākt vājuma brīži, bet tādēļ jau ir palīdzība sakramentos un draudzē. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.03.18 16:19:05
Konvertēšanās nav nemaz tik reta lieta. Neviens taču ar varu netiek spiests to darīt. Tātad, šādai rīcībai ir kaut kādi iemesli. |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2008.03.18 19:33:53
Ctulhu
[Offline]
# Iesūtīts: 2008.03.18 15:29:16
*Duksis
``Kapēc cilvēks pamet sievu un aizšļūč pie mīļākās?``
Starp citu, normaals cilveeks taa nedara.
laps  |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.03.18 21:39:06
Voldemārs Labāk būtu lauzīijis galvu, ko lai kristieši atbild pasaules ekonomiskai krīzei, cenu kāpumam uz energoresursiem un dārgmetāliem, pārtikai, cenu kritumam uz vērtspapīriem pasaules biržās utml. Uz Tavu gatavību plucināt mācītus mullas aiz bārdas "Dow Jones" vai citi indeksi, kas raksturo pasaules ekonomisko rosību, diemžēl nereaģē. Ledāji kūst un okeāna līmenis ceļas neatkarīgi no tā, vai Dievs ir vien-, div-, trīs- vai četrvienīgs. ... . Laikā, kad turki ieņēma Konstantinapoli, mācītie kristiešu vīri esot dedzīgi strīdējušies par tādu svarīgu jautājumu, cik enģeļu var vienlaicīgi sasēsties uz vienas adatas smailes. Nuja, vai tad kristiešiem ir kādreiz trūkušas svarīgas lietas, ko apspriest?
|
lēnprātīgais  |
# Iesūtīts: 2008.03.18 23:23:38
*Duksis, kāpēc Tu automātiski pieņem, ka kristieši nenodarbojas ar aktuālo pasaules problēmu risināšanu? Vai Tu zini daudzus izcilus pasaulslavenus zinātniekus, ateistus? Varbūt kāds ir, bet pasaules izcilākie prāti lielākoties ir atzinuši Dieva esamību un daudzi no viņiem ir praktizējoši kristieši. Bet, ja Tu domā, ka ar ekonomisku u.t.t. globālu jautājumu risināšanu būtu jānodarbojas garīdzniecībai, tad nu gan Tu vienkārši alojies... |
Sanits  |
# Iesūtīts: 2008.04.17 15:53:35
Ja mūsdienu cilvēks tik viegli aizšļūc uz citu reliģiju, tad ir jājautā, kāpēc tā notiek? Ko normāls cilvēks meklē reliģijā? Un tad nevajag brīnieties, ka atrodas vairāki iemesli. Piemēram, 1) kurš normāls lajs spēs teoloģiski pamatoti paskaidrot, kāpēc ir tik svarīgi, vai Dievs ir Trīsvienīgs vai vienā personā? Sekas - normāls lajs reliģijā nemeklē teoloģiski pareizas atbildes, lai pārējos iebāztu maisā, bet aiziet tur, kur bez gudras teologijas ir arī vēl kas cits labs. 2) Pie tās pašas kategorijas iet arī cilvēki, kuri vienkārši nosaka "ticība ir sirds lieta" un reliģijā meklē cilvēcību, sapratni, labestību, mīlestību un pārējos vispārpieņemtos tikumus, un bez gudras prātošanas iet tu, kur šo dvēseliskumu atrod. 3) Normāls cilvēks visu savu mūža izaugsmi balsta tajā, ka vairās no nezināšanas, mācās no kļūdām un uzskata, ka dotajā brīdī zin/tic/ir atradis un turas pie tā vislabākā. Ja kāda brīdī viņs atrod, ka iepriekšējais bijis kļūdains, tad viņš šo kļūdu labo un vietā liek labākas un jaunākas zināšanas. Tātad - tajā brīdī, kad cilvēks kristietībā saskata pretrunas, nepilnības, teorijas neatbilstību praksei utt, nu nemaz nav jābrīnās, ka viņš esošo aizstāj ar kaut ko nepretrunīgu un, viņaprāt, sstrādajošāku. Katrā konkrētā gadījumā tas var būt kas cits - cits aizšļūc atbildes meklēt gudrākos teoloģiskos prātos jeb citiem lietotaja apzīmējumā "liberālajā šļurā", cits - islamā vēl cits vienkarsi atsakoties no šīs dīvainās pretrunīgās lietas, ko sauc par kristietību tās sodienas standart izpausmēs.
Ko darīt, lai glābtu "savu lauciņu"? Skatīties, kur un vai mēs kļūdāmies un kāpēc mēs, kristieši, nespējam dot cilvēkiem tās atbildes, kuras viņi neatrod. Tiklīdz cilvēki atradīs kristietībā to dvēseles mieru, pēc kā viņi ilgosies, viņi pārstās šļūkt pie mīļākajām (šajā gadījumā citām reliģijām vai ateisma) un parstās būt nominālkristieši. Cilvēkam ir nepieciešamība atrast to, ko viņš meklē, un kristietības būtība ir sagādāt viņam ceļu to atrast, nevis aizšķērsot. Patiesība par sevi runās pati, ja vien mēs, cilvēki, to neizkropļosim. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.04.17 16:00:39
Sanits Tiklīdz cilvēki atradīs kristietībā to dvēseles mieru, pēc kā viņi ilgosies, viņi pārstās šļūkt pie mīļākajām (šajā gadījumā citām reliģijām vai ateisma) un parstās būt nominālkristieši. Un kā tad šie to mieru pēkšņi atradīs? Ieņemot kādu nomierinošu tableti vai kā citādi? |
Sanits |
# Iesūtīts: 2008.04.17 16:21:34
*Duksis Un kā tad šie to mieru pēkšņi atradīs? Ieņemot kādu nomierinošu tableti vai kā citādi? Atrodot atbildes uz saviem jautājumiem un saņemot cilvēka cienīgu attieksmi pret savu personu. Citiem vārdiem sakot, apmierinot savu prātu un sirdi. Patiesībā žēl, ka šodiena par parasto līdzekli šādos gadījumos piedāvā tikai tableti. Ērti un vienkārši - norij un kaifs... |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2008.04.18 01:31:13
Voldemārs
Domāju, lielākai daļai nav nekāds noslēpums, ka islāms strauji pieņemas spēkā un izplatībā.
Visupirms, viņš to dara tāpēc, ka ir jaunāks un vitālāks par kristietību, kura ir vecāka un liberalizējoties zaudējusi savu asumu. Otrkārt - pamatā jau islams tomēr dedzina un stūrē savās tradicionālajās zemēs vai tur, kur ir pulka tuksnešu dēlu - <iebraucēju>.
Kāpēc islamam brīdi p brīdim pievēršas arī pa kādam rietumniekam? Nu droši vien tāpēc, ka islams IR vitālāks, vienkāršāks, eksostiskāks. Nu jeb arī <meklējošais> cilvēks ir piefiksējis islamticīgo disciplīnu iepretim kristiešu masas <svētdienas ticībai>, caur ko konstatējis, ka islams ir stiprāks un <tāpēc droši vien patiesāks>.
Ko darīt kristietībai? Nu, sākumā varētu likties, ka atbilde ir <fundamentalizēties!>, t.i. atgriezties pie stingrības un ticības dzīves disciplīnas. Kas gan no otras puses izraisīs liberālkristiešu pamatotu pretreakciju, un kristietība šādi riskē zaudēt savus liberālā gala piekritējus...
Njā, baigā dilemma sanāk... :/ |
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:09:22
Sheksna
Nu droši vien tāpēc, ka islams IR vitālāks, vienkāršāks, eksostiskāks.
Jā, saprotamāks. Un pietiekami eksotisks, bet ne pārāk. Pārāk eksotiskie, kā krišnaīti, ir perebors.
Nu, sākumā varētu likties, ka atbilde ir <fundamentalizēties!>, t.i. atgriezties pie stingrības un ticības dzīves disciplīnas. Kas gan no otras puses izraisīs liberālkristiešu pamatotu pretreakciju, un kristietība šādi riskē zaudēt savus liberālā gala piekritējus...
Kristietība var mierīgi paņemt abus. Jau tagad dažādas "mentalitātes" stipri atšķiras, piemēram, ja paskatās katoļu vai harizmātu dievkalpojumus ... |
S.R...  |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:22:53
es neredzu īpašu iemeslu satraukumam. kad un kāpēc cilvēks sāk meklēt dievu? tad, kad viņš vēlās atrast atbildes uz tādiem jautājumiem, kuriem pasaule atbildi nesniedz. cilvēks faktiski nemeklē dievu bet atbildes. nu, un ko var atbildēt Allahs? Krišna? Buda? vai ar šiem dieviem ir iespējams veidot dzīvu sarunu? gūt pārliecību, ka "saruna` neskan vien manā pašas galvā?
tikpat labi var iet runāties ar koku vai ar akmeni
tikai Dzīvais Dievs veido attiecības ar savu radību un to agri vai vēlu(meklējošs) cilvēks saprot. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:29:43
S.R...
Allahs? Krišna? Buda? vai ar šiem dieviem ir iespējams veidot dzīvu sarunu? gūt pārliecību, ka "saruna` neskan vien manā pašas galvā?
Kāda atsķirība no kristietības? Vai ir pārliecība, ka saruna ar Kristu neskan pašas galvā? |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:40:27
Ir tāda lieta, ko sauc par "problēmu." Domā tas, kas spēj šo lietu saskatīt. Varētu teikt, ka tas šīs diskusijas ietvaros zināmā mērā ir izdevies Sheksnam. Kristieši maļoties sava muldāmā materiāla ietvaros principiāli nespēj saskatīt problēmu. ... . Kas attiecas uz "meklējumiem", tad cilvēks meklē nevis dievu (tādu vai šitādu), bet gan kādas problēmas risinājumu. Vēršanās pie kādas konkrētas reliģijas piedāvātajām problēmas risināšanas receptēm ir tikai viens no kādam cilvēkam būtiskas problēmas risināšanas veidiem. Meklējošs cilvēks ir domājošs cilvēks. ... . Tātad, kur ir problēma? Pareiza problēmas noteikšana, jau ir vismaz puse no nepieciešamā, lai tā tiktu atrisināta. |
S.R... |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:41:07
KarotesNav
par Budu laikam viss skaidrs - viņš nepretendē uz sarunām.(ir citi viedokļi?)
par Allahu un Krišnu - tad šo ticību pārstāvji velta saviem dieviem lūgšanas. nezinu gan, vai viņiem tās ir domātas kā saruna. mantras laikam skaita, lai dvēseli ievestu kādā īpašā stāvoklī.(pašhipnoze?) Kā ir ar allahu? viņš atbild uz lūgšanām? (teorētiski
nu, tas viss ir interesanti, bet ne par to ir runa.
cik zinu, cilvēks meklējot dievu neuzreiz nonāk pie Kistus - es pati izstaigājos visādus celiņus. radās kāds priekšstats par kādu dievu, bija pārdoms par attiecīgo mācību u.tt. bet tas neuzrunāja - nebija Dzīvs. ja es būtu apstājusies savos meklējumos - tad būtu pašlaik ateiste - pārliecināta par to, ka dieva vienkārši nav.
|
S.R... |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:52:12
bezšaubām - cilvēku meklēt dievu ved kāda konkrēta(neatrisināma) problēma. es jau teicu - un šo problēmu nav iespējams risināt pasaulīgām metodēm.
katrs kaut kur rok - zinātnē, filozofijā, psiholoģijā u.tt. bet gaidītā rezultāta naf... ko darīt?
ahā - palīgā nāks visvarenais dievonkuls! bet kurš ir īstais?
tad katrs izvēlās sev piemērotāko, tāds kas labāk piestāv? kā veikalā?
plikums piesegts un labi ir.
|
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.04.18 09:57:50
S.R...
tad katrs izvēlās sev piemērotāko, tāds kas labāk piestāv? kā veikalā?
Zini, apmēram tā arī ir. :-)
Ja garīgā attīstība ir pakāpeniska, tad cilvēks sameklē tādu kontakta līmeni ar Dievu, līdz kādam viņš ir "izaudzis". Pie kam, var būt arī tā, ka no vienas un tās pašas reliģijas daži tiek tālāk.
Krutākie kristieši, krisnaīti, islāmisti, budisti - visi mierīgi dzer tēju kopā,. vienā tējas namiņā. :-) |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.04.18 09:58:24
S.R... Pārāk esi ieciklojusies uz "cilvēks meklē dievu", "cilvēks meklē dievu", "cilvēks meklē dievu", ... , "cilvēks meklē dievu". Prasās pēc Ctrl+Alt+Del. ... . Atkārtoju: cilvēks meklē problēmas risinājumu nevis dievu. Iespējams, ka vēršanās pie dieva ne tikai neatrisinās viņa problēmu, bet pat padziļinās to. |
S.R... |
# Iesūtīts: 2008.04.18 10:02:25
*Duksis
paldies. tas ir nepareizi. ir jāsaka - Dievs meklē cilvēku.
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.04.18 10:05:57
S.R...
Dievs palīdz cilvēkam meklēt Dievu? |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2008.04.18 10:32:25
Mods-1
Atgādinu cien. diskutētājiem, ka tēmas autors divas reizes jau ir lūdzis šai diskusijā runāt par tēmu, proti - ko kristieši (luterāņi) var atbildēt islamam?
Lūdzu, cienīsim viņa vēlēšanos.
Imho atbilde varētu būt šeit:
http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&rid=3&id=710
Kristietība un luterānisms konkrēti var mēģināt tikai izkonkurēt islamu, jo pierādīt islama nepamatotību būs pagrūti... |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
