Voldemārs 
|
Iesūtīts:
2008.03.14 21:35:30
Šo varētu par pārdomu diskusiju nodēvēt. Domāju, lielākai daļai nav nekāds noslēpums, ka islāms strauji pieņemas spēkā un izplatībā. Ko darīt kristiešiem/luterāņiem? [Nedomāju, vai šeit esošie neticīgie komentētāji kaut ko nopientu varēs līdzdalīt atbildē par to, lai gan pieļauju, ka atkal tiks krietni sa-oftopikots  ] Ceru, kristiešiem gan būs kas sakāms. Īstenībā, manuprāt, ja mums [kristiešiem/luterāņiem] vēl nav nekas sakāms, tad ir žēl, jo atbildes jau tagad ir nepieciešamas tiem, kas veic aktīvu islāma propogandu un gūst panākumus šajā "misijā". Tātad, vēlētos ierosināt padomāt, ko katrs kristietis varētu atbildēt cilvēkam, kurš uzdod jautājumu par izvēli - kristietība vai islāms? |
|
Mulders  |
# Iesūtīts: 2009.07.23 12:19:15
Ctulhu, principaa jau Budismam arii ir vesels leerums novirzienu! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.23 12:26:05
Ctulhu, jaaprasa zinoshajiem... imo Budisms ir ljoti pat dazhaads un kraasains, jo shamam jau baazee ir shaadas taadas iebuuves, kuras ljauj assimileet labas idejas no citurienes. Budisms imo nav dogmatisks taadaa zinjaa, ka, ja kas rakstiits, tad tas vairs nekad nemainiisies... Tur Doktrinaalaa attiistiiba ir pieljaujama. Nu un cilveeki jau visur ir cilveeki, katrs sevi par kingu uzskata, un savu versiju par dajebko par vispareizaako, taakaa iedod cilveekam sho budismu sho kristietiibu sho ateismu, katrs pa savam to uzintepretees un par pareizo uzskatiis! |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2009.07.23 12:37:45
a_masiks, imo nobanoti... a mosh saprata, ka shitie nekonverteejas un atmeta ar roku...
p.s. es Delfos nejaushi ar tavu niku parakstiijos... nebriinies... prosot atbilde bij domaata tev! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.23 12:54:46
Vai tik nav ka mees spekuleejam... mosh nemaz nav nobanoti, tik shiem kaarteejais kaut kaads ramadaans iestaajies! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.23 12:58:46
Ctulhu, principaa ramadaans var buut dajebkad... jo shiem tur tas peec meeness kalendaara iraid! |
incognito  |
# Iesūtīts: 2009.07.23 13:39:30
Ja te nav īsto muslimu, varbūt diskusijas labad vajag lūgt kādu kristieti uzņemties advocatus diaboli lomu un aizstāvēt islamu. Varētu izvērsties gana interesanti. |
vilks  |
# Labojis vilks: 2009.07.24 01:25:19
incognito Ctulhu
iespējams, ka vilks varētu aizstāvēt un nemaz ne tik sliktii, tak jūs pa visiem uzdodat vairāk jautājumus kā viens cilvēks var atbildēt.. bet vispār jau intereses pēc var pamēģināt. 
+ vēl jāizdomā veids, kādā prsonā runāt, citādi kāds, kas forumu bieži nelasa, varētu padomāt, ka vilks konvertējies vai kaut kā tā.. 
vēl varētu saņemt drosmi un aizdoties uz latviešu sunnītu forumu pajautāt, kāpēc vairs nenāk..Abu Safija tur ir zināms, un attiecībā uz muslim man ir aizdomas par dažām konkrētām sievietēm.. Visticamākais, ka tā bija tikai īslaicīga aktivitāte, un viņiem ir labākas lietas, ko darīt, kā tikai bezcerīgi diskutēt ar dažiem profesionāliem forumiešiem. |
incognito |
# Iesūtīts: 2009.07.24 09:37:46
vilks
Mani, piemēram, interesētu jautājums par ļaunuma izcelsmes problēmu islamā. Kristīgais viedoklis man ir skaidrs - Dievs radīja perfektu pasauli, bet tā kā cilvēki viņam neklausīja, viņam nācās tos sodīt un arī pasauli, t.sk. visu dzīvo radību, nolādēt. Pie visa vainīgi cilvēki un šī vaina tiek pārmantota no paaudzees paaudzē.
Islamā, spriežot pēc Muslimas vārdiem, ir savādāk. |
vilks. [94.246.126.73] |
# Iesūtīts: 2009.07.24 13:25:38
incognito
varu papētīt šo jautājumu,vai pajautāt tālāk, tā uzreiz nezināšu. Bet nu tad atbilde varētu būt nākošās nedēļas sākumā. |
vilks |
# Labojis vilks: 2009.07.24 18:22:38
incognito
Re, kā atradu info arī ātrāk. Vadoties pēc šeit sastopamās informācijas (un neredzu iemeslu, kāpēc tā nebūtu patiesa, varbūt vienīgi nepilnīga), islamā nemaz netiek aplūkota ļaunuma rašanās.
Ļaunumam kā tādam (kā ļauniem darbiem) acīmredzot nav substances, bet t as ir tikai nepaklausība Dievam (Allāham). Dievs būtu varējis visus radīt sev paklausīgus, bet Viņš izvēlējās tā nedarīt, un deva cilvēkiem un gariem (džiniem) brīvo izvēli. Arī Sātans ir nevis eņģelis, bet džins, kurš sākumā bijis ticīgs/paklausīgs, bet vēlāk kļuvis iedomīgs. Kad Dievs licis visiem džiniem paklanīties Ādamam, viņš to nav darījis, bet sacēlies pret Dievu un tagad kopā ar saviem piekritējiem dara visu, lai cilvēki arī būtu nepaklausīgi un mocītos ellē.
Savukārt pasaule islamā nav nolādēta, tā vienkārši ir tāda kā ir.
Savukārt ļaunums kā ciešanas acīmredzot arī ir vai nu nepaklausības sekas vai pārbaudījumi (pašlaik vēl neatradu saiti).
Muslimi vēl atbildes beigās piebilstu - Dievs zina labāk. (vispār jau es kā kristiete arī nevaru tam nepiekrist ) |
vilks |
# Iesūtīts: 2009.07.24 18:55:01
Ctulhu
nē nu ne vairāk kā cilvēki, kas izvēlas būt nepaklausīgi.
Ai, jā, vispār jau viņš laikam pierunāja arī Ādamu un Ievu neklausīt Dievam, tikai no tās nepaklausības neesot radušās nekādas globālas sekas, bet cilvēki nožēlojuši, lūguši piedošanu un Dievs piedevis. Un viss kārtībā.
A aiziešana no Ēdenes un dzīvošana pasaulē jau esot bijusi ieplānota un tas nav nekāds sods. |
incognito |
# Labojis incognito: 2009.07.24 19:13:44
vilks
...pasaule islamā nav nolādēta, tā vienkārši ir tāda kā ir...
Hmmm. Katrs var aiziet uz sakņudārzu un pārliecināties, ka pasaule ir organizēta uz nepārtrauktu ciešanu bāzes. Vieni kukaiņi ēd citus kukaiņus, tos savukārt ēd putni, putnus ēd citi putni un dzīvnieki... pasaule ir nebeidzams kara lauks. Es nedomāju, ka laba būtne būtu varējusi kaut ko tādu radīt.
Man ir pieņemams budisma izskaidrojums - ka nekāda radītāja nav un samsārai vienkārši piemīt ciešanu daba.
Un mazākā mērā kristietības izskaidrojums - ka Ādama un Ievas nepaklausības dēļ pasaule tika nolādēta. Tas, protams, liekas ļoti negodīgi sodīt visus viena cilvēku pāra nodarījuma dēļ.
Bet islama izskaidrojums - kāpēc diez Viņam tas (radīšana) bija vajadzīgs? |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2009.07.27 09:42:24
incognito
Man ir pieņemams budisma izskaidrojums - ka nekāda radītāja nav un samsārai vienkārši piemīt ciešanu daba.
Bet tad atkal jautājums - kāpēc Budas jau sen nav to samsāru likvidējuši? Ja jau samsāra ir tāds kā automāts, bet Budas ir SB, tad Budām vajadzētu būt gudrākiem un varošākiem.
Ir arī skaidrojums ar Radītāju - visa pamatā ir brīvā izvēle. Ir daudz un dažādu esksistences vietu, un Būtnes vienkārši saņem to, uz ko pašas tiekušās. Tas ir skaidrojums ar "kļūdu", nevis "grēku" vai "automātu". Uzdevums ir atkļūdoties.
Protams, vēl ir skaidrojums ar "skolu", "attīstību". |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.27 09:55:53
incognito, tur tā fīča ka tu visu izmērīji pēc sava prāta... ka laba būtne to un to nebūtu darījusi, ka kaut kas ir vai nav godīgi vai negodīgi
A par ko ta bazars... redzi, no vienas puses tu saki, ka laba būtne tādu ļaunumu neradītu, no otras puses uzskati, ka tāds ļaunums ir negodīgs... Tas ir, būtībā tu atzīsti, ka pasaulē ir liels ļaunums un Kristietība to sauc par grēku... un tas ka viena cilvēka dēļ tāds ļaunums vār nākt pār visu pasauli parāda būtībā cilvēka by-design potenciālu... Tikai sajā bildē ir arī labā vēsts... ja viens cilvēks spēj tādu ļaunumu padarīt tik globālu, tad cilvēkā ir ne mazāks potenciāls mīlēt un darīt labo!!! Tieši tāpēc ateistu mūžīgie pārmetumi, ka kristieši dzīvo mazvērtības komplexos un šausta sevi ar savu grēkatziņu un sola elli par maziem sīkumiem, parāda tikai to, ka kristieši vismaz apzinās grēka mērogu, tā efekta vispārīgumu un Kosmisko izplatību... un tas ļauj tikai nedaudz apjēgt Kristus upura izmērus arī!
Tikai... hmm... redzi... un te ir atbilde EzītimMiglā... kā strādā grēcīgs prāts... Tā vietā, lai ieklausītos Dieva diagnozē un atbildē uz jautājumu "ko mums būs tagad darīt", tu labāk izvēlies Dievu vispār izmest no savas dzīves, un pieņemt šo pasauli tādu kāda tā ir - kuru pat tu atzīsti par nolādētu - un samierināties un dzīvot...
Ezītis ir prasījis, kāpēc ir jāļauj mūžīgi ciest, kāpēc nevar pagaidīt kāmēr ikviena būtne atgriežās... Bet ar šādu Incognito funktieri vai tad būtne var atrgriezties, ja tā sev visu izskaidro bez Dieva, samierinās ar dzīvi ellē un paziņo, ka, pat ja Dievs ir, viņš ir ļauns, jo šādu elli ir pieļāvis un radījis pats ar savu nolādējumu! Tad šādai būtnei nav cerības nekad sasniegt to, pēc kā būtībā ilgojās, jo viņā jau vairs nav ticības, ka Dievs ir labs un viņš negrib šīs ciešanas savām radībām un piedāvā izeju...
Incognito, ja tevi neapmierina tas kā šī pasaule funkcionē, ja tev šis lāsts šķiet nepanesams, tad kāpēc, tā vietā, lai ietu pie Kristus, kas dod atbrīvošanu no grēka, tu tieši otrādi - ieborē sev, ka drīzāk Dieva nav, tāpēc ir jāņem no šīs nolādētās pasaules tas, kas tur vēl labs ir??? Tu taču pats ar sevi ej pretrunā, ilgojies pēc Paradīzes, bet paliec Ellē! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.27 09:57:02
Uzdevums ir atkļūdoties.
Protams, vēl ir skaidrojums ar "skolu", "attīstību".
Bet vai tu redzi... Incognito funktieris perfekti parāda to, kāpēc pat būtne, kas cieš, un atzīst ka dzīvo nepareizā pasaulē nepareizi un grēcīgi, tomēr var mūžīgi maldīties un nekad neatgriezties pie Dieva! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.07.27 10:07:39
Mulders
Incognito funktieris perfekti parāda to, kāpēc pat būtne, kas cieš, un atzīst ka dzīvo nepareizā pasaulē nepareizi un grēcīgi, tomēr var mūžīgi maldīties
Kāpēc te atkal vārdiņš "mūžīgi"? |
Ingars  |
# Iesūtīts: 2009.07.27 10:48:08
masiks [212.93.96.2]
tak atgriežoties pie Dieva - nedz pasaule labāka paliek, nedz ciest mazāk nākas... tolks ta kāds?
Tāpēc, ka Dievs mums labāku pasauli sagatavojis |
Balss  |
# Iesūtīts: 2009.07.27 11:53:37
masiks [212.93.96.2]
Pirmkārt, pasaule tajā vietā paliek mazdrusciņ labāka, kur cilvēki sāk dzīvot saskaņā ar Dievu, t.i., pazemīgā savstarpējā mīlestībā un piedošanā un palīdzībā - materiālā un arī garīgā.
Un gala beigās, aiz materiālās pasaules paveras apskaidrota, tīra un brīnumaina Dieva pasaule visā tās pilnībā - bez trūkumiem un vainām, bet ar bezgalīgām iespējām un "to, ko acs nav redzējusi un auss nav dzirdējusi" - to Dievs ir sagatavojis tiem, kas Viņu mīl. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.27 12:42:10
Kāpēc te atkal vārdiņš "mūžīgi"?
Nu bet paskaties uz to Incognito funktiera sheemu abstrakti... Tas ir mūžīgais loop...
Ja man rasktitiiits kods
i=0
while i<10 do {
do_some_stuff
}
Es droshi varu teikt, ka cikls ir muuzhiigs! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.07.27 12:42:49
tak atgriežoties pie Dieva - nedz pasaule labāka paliek, nedz ciest mazāk nākas... tolks ta kāds?
Esi mēģinājis? Kā tu to tā zini? |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
