atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem DElfi grafomānija
Aivars Lapšāns
Iesūtīts: 2008.05.09 11:35:11
Delfi grafomānija. 0 Minūtēm pirms Karma: 0
Pēdējās ziņas Svētajos rakstos par Derības šķirstu ir Apokrifos. Tur skaidri teikts , ka Derības šķirstu noslēpj Jeremija. Jeremija bija tā laika pravietis, kurš pastāvīgi brīdināja, ka notiks okupācija , ja tauta neatgriezīsies pie Dieva. Neviens viņu neņēma par pilnu un notika neglābjamais - Nebukadnēcars okupē svēto zemi. Tempļa Svētlietas Nebukadnēcars izved uz Bābeli, bet Derības šķirstu neatrod, jo Jeremija pasteidzas pirms to izvest drošā vietā un noslēpj to līdz noliktam laikam līdz Dievs uzskatīs par vajadzīgu to pasaulei atkal atklāt.
Man savā laikā fascinēja kristīgā arheologa Rona Vaita atrastā vieta , kur ir iespējams noslēptais Derības šķirsts. Proti, ļoti garā alu labirintā zem tā paša kalna, kur piesita Jēzu pie krusta. Derības šķirsts atrodas precīzi zem krusta vietas. Un kad Jēzus atdeva garu, notika zemes trīce un pie krusta parādījās plaisa, un asinis un ūdens, kas iztecēja no Jēzus notecēja pa jaunizveidojušos plaisu uz Derības šķirsta. Tā apliecinot jūdu tautai, ka Jēzus asinis ir jaunā derība ar viņiem un cilvēci. Jēzus asinis pārklāj visus baušļus, ja cilvēks ir grēkojis kādā no tiem. Kaut visos. Jēzus asinis notīra visus mūsu grēkus, ja mēs tos patiesi nožēlojam un mīlestībā un uzticībā atdodam savu grēku nastu Jēzum.

Te kārtējais murgs Ahmedenikena stilā.

Etiopijā atrastas Sābas ķēniņienes pils paliekas
LETA
8. maijs 2008 16:52 Izdrukai
Nosūtīt
Ziņojums redaktoram
(25) Lasīt komentārus



Hamburgas universitātes arheologi izrakumu laikā Etiopijas Aksumā atraduši Sābas ķēniņienes pils paliekas, kā arī altāra vietu, kur glabājies jūdu derības šķirsts, trešdien pavēstīja augstskolas pārstāvji.


Pils paliekas un altārvietu vācu zinātnieki uzgājuši pavasara izrakumos, kas veikti pēdējo triju mēnešu laikā.

Sābas ķēniņiene valdīja X gadsimtā p.m.ē. Viņas pazīšanās ar jūdu ķēniņu Zālamanu aprakstīta Vecajā derībā.

Atbilstoši etiopiešu tradīcijai jūdu derības šķirstu - tajā glabājās pravieša Mozus akmens plāksnes, uz kurām bija rakstīti desmit Dieva baušļi, - Sābas ķēniņienes un Zālamana dēls Meneleks atvedis uz Etiopiju, kur šī relikvija atrodas joprojām.

Universitātes zinātnieki, kas strādāja Helmuta Cīgerta vadībā, zem kādas kristīgo valdnieka rezidences uzgājuši agrākas pils paliekas. Tās datējamas ar X gadsimtu p.m.ē., kad veikta kādas vēl senākas pils pārbūve.

Šī senā pils nojaukta, lai tās plānojumu saskaņotu ar vietu, kur pie apvāršņa uzaust Sīriuss.

Zinātnieki izvirzījuši hipotēzi, ka Meneleks pieņēmis Sīriusa pielūgšanas kultu, bet arī paturējis derības šķirstu, kas Bībelē ir aprakstīts kā ar zeltu apdarināta akācijas koka lāde.

Līdzās altārvietai atrastas vēršu upurēšanas paliekas.

Izrakumi Aksumā sākti 1999. gadā, un to mērķis bija dokumentēt Etiopijas valsts un Etiopiešu pareizticīgās baznīcas vēsturi.

"Kā liecina mūsu atklājumi, Sotisa kults Etiopijā attīstījās līdz ar jūdaisma parādīšanos un derības šķirsta atceļošanu. Kults turpinājās līdz mūsu ēras 600. gadam," norāda arheologi.

Sotisa vārdā senie grieķi, kā uzskata, dēvējuši Sīriusu.

Izrakumu vietā atrasti Sīriusa simboli un upurēšanas paliekas, turklāt celtne plānota, vērā ņemot Sīriusa uzlēkšanas vietu. Arheologi uzskata, ka šīs liecības runā par labu viņu izvirzītajai hipotēzei.
Please note, although no boardcode and smiley buttons are shown, they are still useable
Aivars Lapšāns (Moderator)

Moderator

Posts: 15
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
AutorsZiņas teksts
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:32:35
Mulders
Dokumenta vecums nenosaka dokumenta satura uzticamību!
Tapat arī dokumenta kopiju daudzums, uz ko tu parasti mīli atsaukties!
Dokumenta vecums ir nepieciešamais nosacījums.

Un vai tad tu tiešām domā, ka draudzes pieņemtu nepatiesu stāsta kopiju, ja blakus būtu patiesā stāsta kopija?
A kā draudzes atšķirs, kura kopija atbilst īstenībai?
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.05.12 15:35:09
Patiesam ticīgajam aculiecinieku liecības ir pie lampiņas, viņa ticību nekas nespēj iedragāt. Pateiks, ka tu melo, un ka sātans tevī, nu cauri!

Tak ne jau lai konvertētu ticīgos uz neticīgo pusi, tur skaidrs, mēs ticīgie esam klīniski gadījumi. Bet lai pasargātu šaubīgos vai vēl negatavos, lai viņus informētu... tur pietiek, ka kādi vietējie valdnieki, reliģiskie līderi u.c. izdotu rakstus, pavēles, likumus, producētu hronikas, notikumus... kas apgāž to! Bet nekā tāda vienkārši nav... Bet tas kas ir, ir neticīgo spārns, protams, kas raksta - vot tur jauna ticība - vienu bandītu piesita krustā, šie sakās, šis augšāmcēlies, tic šam kā Dievam un Imperatoram neuprē... ko darīt... A nav neviena texta par to, ka... ai tie tur blefotāji, reku mums tak ir protokolo un ziņas, ka frukts nolikvidēts, vai nemaz nav existējis, tik viens vietējais psihopāts textus sabīdīja!

Protams, ka visādus Saules Pilsētas cēlājus viņu adeptus jau nekonvertēsi, taču pasargāt var lētticīgos, producējot krediblu anti-messagu!

Nebij Romieši duraki - zināja kā ar messagu jācīnās... bet šai Vēstures posmā - nikā! Pietam nevari novelt vainu, ka maita Baznīca noslēpa visas iebildes... nebij jau šamai varas vispār - minoritāte totālā... visai beztiesiska un saukti par ateistiem pat... kas tai laikā un vietā bij visai barga apsūdzība!

Tieši tamdēļ Vēsturnieki saka - ja mums nav anti-message no avotiem, kas bij pozīcijā šādu messagi producēt, tad messaga kredabilitātei tas dod + punktus, atkārtoju vēlreiz - tā arī nav garantija, tā tikai piedod klāt + punktus kopējam izvērtēšanas freimworkam!

Protams, jebkurš anti-message no tā laika TIKTU izvērtēts un būtu ļoti interesants... varbūt tiešām kas palaists būtisks garām, kaut kas nesaprasts. Bet kā likums, šādas liecības tikai peidod Rakstiem klāt un vēlreiz tos arvien apstiprina jeb precizē, nekā ko noņem nost!
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.05.12 15:38:00
Dokumenta vecums ir nepieciešamais nosacījums.

Nebūt nepieciešams, svarīgs ir dokumetna messaga atstatums laikā starp messagu un notikumu! Jo mazāks, jo uzticamāks!

Bet piemēram, Vecās Derības texta kopēšanas tehnoloģija bij tāda, ka tika uzksatīts, ka jaunā kopija ir tik pat laba kā vecā, un vecās pat tika sadedzinātas!

Tātad ja vari pierādīt "nodošanas metodoloģijas" kredibilitāti, tad vecums var nebūt svarīgs... Protams, vecums iedod daudz! Bet nekad nevar būt drošs, ka vienkārši neesi uzdūries uz vecāko herēzes sakopojumu Tamdēļ tas kopiju skaits un kopiju attālums no oriģināla tiek faktorēts...
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:40:11
Mulders
tur pietiek, ka kādi vietējie valdnieki, reliģiskie līderi u.c. izdotu rakstus, pavēles, likumus, producētu hronikas, notikumus... kas apgāž to!

Va ir piemēri, kur vietējie valdnieki tā būtu rīkojušies, kaut vai pret kādu citu, no viņu viedokļa - maldu mācību? Šķiet, ka tais laikos tā neviens nedarīja.

Pietam nevari novelt vainu, ka maita Baznīca noslēpa visas iebildes... ... Bet nekā tāda vienkārši nav...
Tagad nav, bet - vai nebija? Piemēram, no Celsa darba palika pāri tikai citāti, un tad arī tikai tāpēc, ka tie bija izmantoti kristiešu grāmatā "Pret Celsu". Paša Celsa grāmatas oriģināla nav.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:40:56
Mulders
svarīgs ir dokumetna messaga atstatums laikā starp messagu un notikumu! Jo mazāks, jo uzticamāks!
Tāpēc jau teicu - dienasgrāmata. :-)
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:45:22
Va ir piemēri, kur vietējie valdnieki tā būtu rīkojušies, kaut vai pret kādu citu, no viņu viedokļa - maldu mācību? Šķiet, ka tais laikos tā neviens nedarīja.

Tā pati Baznīcas vēsture. Uz 2o gadsimtu ļoti izplatīts bij Gnosticisms... Bet mums ir 2ā gadsimta (un arī vēlāk) autoru darbi, kas precīzi un sistemātiski kaujās pret šīm herēzēm, tās atspēko! Tātad mums ir message un anti-message, pietam anti-message ir no avotiem, kas patiešām objektīvi bij pozīcijā šo messagi zināt!

Tagad nav, bet - vai nebija? Piemēram, no Celsa darba palika pāri tikai citāti, un tad arī tikai tāpēc, ka tie bija izmantoti kristiešu grāmatā "Pret Celsu". Paša Celsa grāmatas oriģināla nav.

Te jau tā bēda, ka līdz 4ajam gadsimtam Baznīcai nebij nekādas varas un iespējas nolikvidēt visāda šitās herēzes. Un kā vēsture liecina, herētiķu darbi nesaglabājās tāpat kā ne pārāk ilgi saglabājās "Vakar Ziņu" materiāli! Tie nāk un iet...

Tu tiešām domā, ka Celss sarakstīja vienu divus darbus, tie nonāca ļauno Kristiešu rokās, šie to "saplēsa" burtiski un pārnesti un tad sadedzināja oriģinālus?
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:47:18
Tāpēc jau teicu - dienasgrāmata. :-)

Un kas vainas tām 4ām Dienasgrāmatām, kas Rakstos iekļautas? Ja ir labākas, liec galdā! Ja nav, tad nekas cic kā "sapņot par agrāku dienasgrāmatu, kas atceltu visu kas jau pateikts, lai man mazāk galva sāp" tev neatliek!
Kristus Message ir tāda message, kura pati par sevi prasa aktīvu viedokli! Tamdēļ... neizsprukt tev no personīgās izšķiršanās par vai pret Kristu! Naivi cerēt, ka kāds vientuļš manuskripts atbrīvos tevi no šīm mocībām, tiešām ir lieki un naivi!
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.05.12 15:50:53
Nunu - un kaa tad tur ira ar Kumraanas textiem, kuri kaadu laiku tika sleepti?

Tb, ja atklājums netiek publicēts nākamajā Dienā vispasaules ziņu avotos, tad tas ir "kādu laiku slēpts"? No Kumarānas tīstokļu atklāšanas, līdz to publicēšnai pat lāgā paaudze nav pagājusi, kā tas vispār jelkā kvalificējas par "slēpts"? Moš slēpts, lai visādi tirliņi nesaskrietu un nesaplēstu unikālas liecības!

Tieši otrādi, Kumarānas Tīstokļa kā daudzi citi izrakumi vēlreiz apstiprināja VD texta kredibilitāti! Tb, nostiprināja pārliecību, ka tas ko šodien VD lasām, tiešām ir oriģinālais message!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:53:03
Mulders
Tā pati Baznīcas vēsture.
Tas ir, kā kristieši apkaro sev naidīgās ideoloģijas.
Taču - vai tāpat darīja romieši? Viņi taču pieļāva vairākas ticības savā valstī. Kā nekā politeisms - no grieķiem aizlienētie Olimpa dievi, tāpat pieļāva pielūgt kādu vienu no viņiem. Tāpat nekāda elle nedraudēja, ja pielūdzi nepareizo dievu.

Kāpēc ir saglabājušies no romiešu laikiem visādi tur nesvarīgi dokumenti, bet starp tiem tīri nejauši nav neviena, vērsta pret krietietību?
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:54:59
Mulders
Un kas vainas tām 4ām Dienasgrāmatām, kas Rakstos iekļautas?
Tās nav dienasgrāmatas, bet aptuveni atstāsti par seniem notikumiem. Pat par šo rakstu autoriem nav vienprātības, kas viņi patiesībā ir bijuši.

Ja ir labākas, liec galdā!
Jautājums jau bija - kas TĀDS būtu jāatrod?
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 15:58:02
Tas ir, kā kristieši apkaro sev naidīgās ideoloģijas.
Tb, ja neviens neiebilst pret maldiem, tad tas ir OK, bet ja iebilst, tad tā ir baigā apkarošana!

Taču - vai tāpat darīja romieši?
Nē viņi vienkārši messagu ar visu messangeri neērto nometa zvēriem saplosīšanai un publikai par izpriecu! Tjipa protiv loma net prijoma!


Viņi taču pieļāva vairākas ticības savā valstī.

Gluži kā šodien. Pieļāva daudz dažādas ticības, izņemot tās, kuras a) Pretendēja uz patiesību b) Imperatoru neuzskatīja par kaut kādā formā dievišķu!


Kā nekā politeisms - no grieķiem aizlienētie Olimpa dievi, tāpat pieļāva pielūgt kādu vienu no viņiem. Tāpat nekāda elle nedraudēja, ja pielūdzi nepareizo dievu.


Elle nē, bet visai taustāms krusts, vai cits sods gan
Tā teikt, bij atļautās reliģijas un bij aizliegtās. Un Kristietība bij viena no aizliegtajām un vajātajām! Tā vietā, lai vienkārši un efektīvi likvidētu ticību ar anti-messagi, kā to darīja pati Baznīca apstākļos, kad viņu pašu vajāja, tāvietā tika lietots neefektīvas metodes!

Cīņa notiek Garu pasaulē... message vs message, un jau esmu teicis, ja message ir mirusi, tā nevar būt patiesība, jo līdz pasaules galam var pastāvēt tikai patiesība un ļoti sīxti maldi... Tobiš ir visai droši zināms, ka, tad kad pasaules gals iestāsies, tad messagu vidū noteikti būs viena patiesības message! Ja kāds Gnostiķis ir izkūpējis ar visu savu messagi vēstures dzīlēs, znač viņš noteikti nebij patiesība!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:00:06
Tās nav dienasgrāmatas, bet aptuveni atstāsti par seniem notikumiem. Pat par šo rakstu autoriem nav vienprātības, kas viņi patiesībā ir bijuši.

Jautājums jau bija - kas TĀDS būtu jāatrod?

Nē nu labi... saku jau sapņot vari... Kāmēr neesi dabūjis ETI nofilmētu filmiņu ar labi iestādītiem Discovery Kanāla komentāriem, tikmēr jāiztiek ar to kas ir! Pietam SENI notikumi, kas ir pašu autoru paaudzes notikumi, nemaz nav tik SENI priekš vēstures!

Kudī senāki notikumi ir tādi, kuri notikušies 1000 gadus pirms tos vispār pierakstīja! Vot tie IR seni notikumi. A notikumi, kas notikušies manā bērnībā pirms 20 gadiem, tie ir faktiski šodienas notikumi.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:06:25
Mulders
Nē viņi vienkārši messagu ar visu messangeri neērto nometa zvēriem saplosīšanai un publikai par izpriecu! Tjipa protiv loma net prijoma!
Analoģiski darīja kristieši, kad tiem bija visa vara rokā.
Tā, piemēram, katoļi izsita visus katarus, pat kopā ar tiem simpatizējošajiem citiem katoļiem, tipa ar klasisko domu "gan jau Dievs savējos debesīs atlasīs".
2. gs vēl kretiešiem pilnas varas nav.

Pieļāva daudz dažādas ticības, izņemot tās, kuras a) Pretendēja uz patiesību
Kura ticība tad NEpretendē uz patiesību????

b) Imperatoru neuzskatīja par kaut kādā formā dievišķu!
Dodiet ķeizaram, kas ķeizaram pienākas...

Tā vietā, lai vienkārši un efektīvi likvidētu ticību ar anti-messagi, kā to darīja pati Baznīca apstākļos, kad viņu pašu vajāja, tāvietā tika lietots neefektīvas metodes!
Jā, kad pašu vajā, tad cīnās ar anti-messagēm, tā ir bijis visur. Bet, kad paši tiek pie varas, tad viss mainās. :-)

Tobiš ir visai droši zināms, ka, tad kad pasaules gals iestāsies, tad messagu vidū noteikti būs viena patiesības message!
Ir arī citas versijas par šo jautājumu. :-)
Piem, pasaules gala laikā kā reiz nebūs nevienas pareizas messages, un tieši tāpēc arī gals iestāsies, jo viss nolaists līdz kliņķim.
Kā grēku plūdos, tikai bez Noa.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:08:28
Mulders
A notikumi, kas notikušies manā bērnībā pirms 20 gadiem, tie ir faktiski šodienas notikumi.
Nav! Tie jau ir apauguši ar wishful thinkingiem biezā slānī.
Labākais piemērs - leģendas un teikas par Ļeņinu un kompāniju. Cik laika vajadzēja?
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:15:16
Kura ticība tad NEpretendē uz patiesību????

Nu pavēro... šodien... vislielākais noziegums ir publiski paziņot, ka tas, ko tu sludini ir patiesība! Kāmēr šo nepieliec klāt, tikmēr tavs viedoklis ir "respektējams" un tam ir "tiesības uz izpausmi". Bet līdzko, tu pieliec klāt šo predikātu - "Tā ir patiesība" - tā mēdiji un "inteliģence" tevi noēdīs un messagi nokaus!

Dodiet ķeizaram, kas ķeizaram pienākas...
Redz, a tie, kas neuzskatīja, ka Ķeizaram pienākas Dieva statuss, tos galināja nost!

Jā, kad pašu vajā, tad cīnās ar anti-messagēm, tā ir bijis visur. Bet, kad paši tiek pie varas, tad viss mainās. :-)
Un paši sev iešauj kājā... Na to i RKB message ir zaudējusi kredibilitāti, jo nespēja producēt efektīvu anti-messagi Protestantismam! Tagad... vot notiek kauja visai vienlīdzīgos apstākļos, laigan RKB kāreiz vienmēr un visos laikos ir mēģinājusi cīnīties no varas pozīcījām! Tas ir mūsu - mazo - priekšrocība, ka mums nekā cita, kā vien sava pārliecība un patiesība nav! Un ja mūsu patiesība ir maldi, tas nepastāvēs, bet ja mums IR patiesība, tad pats Dievs cīnīsies mūsu pusē lai kādas Romas mums pretī stātos...

Piem, pasaules gala laikā kā reiz nebūs nevienas pareizas messages, un tieši tāpēc arī gals iestāsies, jo viss nolaists līdz kliņķim.

Nū mūsu Kristiešu uzskats ir tāds, ka Patiesību nevar iznīcināt, jo tad jāiznīcina Realitāte! Tas "pasaules gals" jau būs tikai šīs Pasaules Gals, nevis pašas Realitātes gals!



Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:15:42
Labākais piemērs - leģendas un teikas par Ļeņinu un kompāniju. Cik laika vajadzēja?

... lai to atspēkotu?

KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:17:52
Mulders
Nu pavēro... šodien...
Tas ir šodien! Bet senajos laikos?

Nū mūsu Kristiešu uzskats ir tāds, ka Patiesību nevar iznīcināt, jo tad jāiznīcina Realitāte!
Patiesību iznīcināt nevar, bet informāciju par patiesību - var! Realitāte paliks kāda bijusi, bet neviens to nezinās.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:19:01
Mulders
... lai to atspēkotu?
Nē, lai izstrādātu.
Atspēkoja tikai tad, kad viss bija zaudēts.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:29:07
Patiesību iznīcināt nevar, bet informāciju par patiesību - var! Realitāte paliks kāda bijusi, bet neviens to nezinās.

Tas tad, ja pieņem, ka Apziņai ar Realitāti nav nekāda sakara, jeb tad vai nu Realitātes nav, vai Apziņa ir ārpusrealitātes esoša lieta, tātad Apziņas nav Man sanāk oximorons!

Nē, lai izstrādātu.
Atspēkoja tikai tad, kad viss bija zaudēts.


Vai viss tika zaudēts, tamdēļ ka tas tika atspēkots! Gan teorijā gan praksē!

Meliem īsas kājas! Pat perfekti izstrādāta ideoloģija izčākst, ja tā ir pretrunā ar realitāti... tā nav ilglaicīga un CCCP vispār no Vēstures Viedokļa tāds... īslaicīgs uzplaixnījums...
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.12 16:43:48
Mulders

Tas tad, ja pieņem, ka Apziņai ar Realitāti nav nekāda sakara, jeb tad vai nu Realitātes nav, vai Apziņa ir ārpusrealitātes esoša lieta, tātad Apziņas nav Man sanāk oximorons!

Apziņai ir kaut kāds sakars ar Realitāti, bet tekošā versija par to, kas ir Patiesība, vēsi var nesakrist ar to, kas tiešām ir Patiesība.
Tev saprotami piemēri - citas ticības, kas rullē gadsimtiem ilgi un vēl šodien.
Apziņai ir tāds sakars ar realitāti, ka Apziņa eksistē Realitātē, taču Apziņas domas par Realitāti var būt neatbilstošas Realitātei.
Man atkal sanāk simorons!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 40 , pavisam kopa bijuši: 7352