atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Par Reliģijas Lietu Pārvaldi.
indriķis
Iesūtīts: 2007.12.27 10:41:44
Smieklīgi un nesaprotami man liekas J.Vanaga un Pujāta pūliņi par katru cenu saglabāt RLP- organizāciju , kas tērē pārsimttūkstošus nodokļu maksātāju latu gadā, lai reģistrētu draudzes un pieprasītu atskaites. Vai arguments, ka RLP palīdz pret destruktīvām sektām iztur kritiku, ņemot vērā ka šādas sektas veiksmīgi darbojas ārpus jebkādas reģistrācijas? Tāpat nav nācies dzirdēt, ka RLP vispār ir spējīga kādai analītiskai darbībai sektu sakarā . Bet RLP kā bumerangs iesit atpakaļ t.s. "tradicionālajām reliģijām", kurām nākas nolaisties no saviem majestātiskajiem "apustuliskajiem`" augstumiem, lai sūtītu atskaites šai otrā plāna birokrātiskajai organizācijai un likumpaklausīgām jaunām draudzēm, kas ideālu vārdā izvēlas reģistrēties. Ko domājat jūs?
. 1 . 2 . >>
AutorsZiņas teksts
indriķis
# Iesūtīts: 2007.12.27 10:42:12
Smieklīgi un nesaprotami man liekas J.Vanaga un Pujāta pūliņi par katru cenu saglabāt RLP- organizāciju , kas tērē pārsimttūkstošus nodokļu maksātāju latu gadā, lai reģistrētu draudzes un pieprasītu atskaites. Vai arguments, ka RLP palīdz pret destruktīvām sektām iztur kritiku, ņemot vērā ka šādas sektas veiksmīgi darbojas ārpus jebkādas reģistrācijas? Tāpat nav nācies dzirdēt, ka RLP vispār ir spējīga kādai analītiskai darbībai sektu sakarā . Bet RLP kā bumerangs iesit atpakaļ t.s. "tradicionālajām reliģijām", kurām nākas nolaisties no saviem majestātiskajiem "apustuliskajiem`" augstumiem, lai sūtītu atskaites šai otrā plāna birokrātiskajai organizācijai un likumpaklausīgām jaunām draudzēm, kas ideālu vārdā izvēlas reģistrēties. Ko domājat jūs?
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 11:44:51
pilnībā piekrītu - RLP nav savu uzdevumu augstumos, jo neklausa Dieva pavēlei - cīnīties nevis ar miesīgiem, bet garīgiem ieročiem. Tik tiešām ir pietiekoši daudz akmeņu pašu dārziņā un nepavisam nav smuki, tos samest pār sētu kaimiņdārzā.

Turklāt sadarbība ar ne visai biblisko katoļu baznīcu - tjipa tā vienus melus apkaro, citus atbalsta. Tas izskatā drīzāk pēc skabargas meklēšanas brāļa acīs, nepamanot baļķus savejās. Nu labi - ir jau arī pamatīgi baļķi jaunajās draudzēs, tomēr nejau ar šādiem līdzekļiem tos var izvilkt


es nesaprotu vienu lietu - jā kaut kas notiek, taču dikti vāji un pliekani - kāpēc nenotiek aktīva apoloģija??? kāpēc nav kā baznīctēvu laikos, kad katrai herēzei aktīvi stājās pretī nevis ar laicīgām metodēm un tiesāšanos, bet ar Dieva vārdu?

vai tad gudru, Svētā Gara pilnu vīru trūkst starp luterāņiem, ka nevar bibliski pamatot jauno reliģiju maldus???
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:02:27
indriķis, šoreiz daļēji tev piekrītu un daļēji nepiekrītu!

1) Nepiekrītu tajā, ka tā nedarbotos vispār, domāju ka visādus Zarīna laidējus šī organizācija cauri savam caurajam filtram tomēr neizlaistu, tā teikt kamieļus atkāš gan
2) Piekrītu tam, ka filtrs laiž cauri visus pārējos par kamieli mazākos zvērus, un tie ne reti ir bīstamāki

Tādējādi... ļiba vajag reorganizēt esošo tā, ka tā reāli nafigizē sektas, tas prasa teoloģisku un analītisku grupu analīzi (haha kurš tad to darīs, kuram izglītība) vai arī beigt māžoties un lai tad Baznīca pati cīnās pret sektām, tak kurš dos tai tādu varu?
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:16:06
Mulders, tas protams i tikai mans viedoklis, jo patiesībā neko daudz nezinu, taču man kā vērotājam no malas šķiet, ka šī organizācija atgādina savā ziņā Leldjajeva sektu, jo tā ar pasaulīgām metodēm cīnās pret garīgiem spēkiem.

es tev pateikšu kas būtu, ja atdotu pilnīgu varu baznīcai - kāda garantija, ka luterāņu baznīcas attiecīgie pārstāvji vienmēr pastāv patiesībā? paši ar savām iekšējām herēzēm un šķelšanos netiekam galā, kur nu vēl ko. Baznīctēvu laikos vienkārši baznīca pasludināja oponentus par herētiķiem, bet tik un tā neizdevās tā vienkārši pārtraukt viņu darbību.

Taču vēsturiski redzams, ka daudzas herētiskas sektas nomirušas dabīgā nāvē, jo gluži vienkārši - pievienojās arvien mazāk un mazāk cilvēku.

un tās kuras palikušas līdz mūsdienām, tikpat darbotos pagrīdē, tad kāda gan jēga ko aizliegt, ja tā ir tikai tukša formalitāte?


bet ja izceltu ārā visu jauno kustību "netīro veļu" - bibliski pierādītu šo sektu maldīgumu un postošo ietekmi, ne tikai taisot kaut kādu baznīcpolitiku un mētāties ar bībelē nepamatotiem apvainojumiem, tad tik efektīvi izsvēpētu visas tās maldu mācības, ka būtu vai brīnums
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:20:15
Ingars, arī taisnība! Taču Valsts uzdevums ir aizsargāt savus pilsoņus, un tai skaitā no smadzeņu skalošanas, pat ja tā ir piesegšanās ar Reliģiju... to nevar atstāt pašplūsmā, lai arī apzināmies, ka izskaust to nevarēs vispār! Tā teikt, policija nav jāatceļ tamdēļ, ka tomēr ir noziedznieki, kas ignorē likumu un uzņemās risku...
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:22:52
tikai un vienīgi stingri bībelē balstīta patiesība pārliecinās cilvēkus pamest šīs sektas un pievienoties draudzēm kurās māca patiesību.

starp citu atceros filmu "drošsirdis" kur tautas priekšā spīdzināja un nogalināja skotu brīvības cīnītāju Viljamu Volesu par biedinājumu pārējiem dumpiniekiem, taču tas tik vēl vairāk uzkurināja cīņas sparu un iedrošināja, jo viņš bij kļuvis par svētu mocekli.

tāpat arī šitamām sektām tik padot iemeslu iedomāties, ka mēs lūk sātana kalpi viņus ar pasaulīgiem līdzekļiem apspiežam - tā viņi tik vēl vairāk rod pamatojumu bībelē, kur rakstīts, ka zvērs vajā sievu (Kristus draudzi) un bābele(viltus baznīca) piedzērusies no svēto asinīm. Tā lūk mēs izskatāmies no malas viņu acīs
Ingars
# Labojis Ingars: 2007.12.27 12:27:53
Bet Mulders - tur jau tā problēma, ka grūti ateistiskai valdībai nodefinēt jēdzienu - garīgā noziedzība, jo reāli taču neko nevar pierādīt. šIs sektas masveidā nodarbojas ar labdarību, uzlabo sociālo situāciju valstī, dibina palīdzības centrus, kur patiešām arī reāli palīdz un tik dadzu neskaitāmi liecina, ka tiešām Dievs caur šīm sektām viņiem palīdzējis. Tici man - kur avis, tur cirpēji. Ja ir pieprasījums, būs arī piedāvājums
viss, ko raidījumā bez tabu varēja ieteikt - būt uzmanīgiem, bet visādi citādi policija var tikt noplātīt rokas un nobērt - ko ta mēs tur varam darīt

kamēr tu cilvēkiem nepamatosi ar Svētajiem Rakstiem - viņi tik un tā skries uz tām sektām. Ko piemēram var padarīt tādai štrunta "līderisma akadēmijai"??? neko pasūkāt īkšķi un aplauzties, jo tur taču nevienu fiziski neiespaido, nedz ar medikamentiem. unu ej nu pierādi, ka tur kāds tos cilvēkus hipnotizē, nevis paši cilvēki brīvprātīgi izmainās uz slikto pusi
Mulders
# Labojis Mulders: 2007.12.27 12:32:38
Ingars, tamdēļ Baznīcai ir jāpalīdz Valstij šajā garīgās noziedzības laukā. Sākt jau var ar viselementārāko Smadzeņu Skalošanu.

Ja sekta tā izčakarē cilvēkus, ka tie aktīvi pretojas savu bērnu asins pārliešanai lai viņus glābtu no nāves, tad ir pilnīgi pofig uz kādu reliģisko bāzi stāv šī sekta, šīs vienas prakses dēļ tā ir jālikvidē un viss, jaaizliedz tās darbība un jāliek tai šķēršļi.
Nodokļu politika visos laikos ir labi palīdzējusi, tā teikt, piegriezt vajag to dzīvības sulu uz ko stāv sekta - naudu!

Ja sektas adeptu vidū ir novērojama statiskas anomālijas attīecībā uz Trakonamu pacientu skaita palielināšanos, nu tad jāklapē tā bode ciet. Vai tad Valsts ļauj izlaist zāles uz kurām ir zināms, ka 10% popuācijas no tām brauc jumts. Pat pārbaudītām zālēm ir instrukcijas un tās izdala tikai experta ārsta kontrolētā vidē... A garīgo mantu nezkamdēļ ļauj jebkuram barot jebkuriem indivīdiem...
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:42:36
Ja sekta tā izčakarē cilvēkus, ka tie aktīvi pretojas savu bērnu asins pārliešanai lai viņus glābtu no nāves, tad ir pilnīgi pofig uz kādu reliģisko bāzi stāv šī sekta, šīs vienas prakses dēļ tā ir jālikvidē un viss, jaaizliedz tās darbība un jāliek tai šķēršļi.

ak kaut sātans būtu tāds muļķis un izraisītu tikai tādas maldu mācības, kuras būtu acīmredzamas - vai slazda būtība nav tajā, ka tas ir neredzams? patiesība sajaukta ar meliem ir bīstamāka, nekā tīri meli. šīs sektas kuras ir ar atklātu ļaunumu patiesībā ir mazākais ļaunums, jo tās ir acīmredzamas un ienaidnieks atklātā laukā ir viegls mērķis, lai kā viņš nebūtu nobruņojies kaut līdz zobiem ar vismodernāko ekipējumu, tomēr iezemietis no krūmiem viņu var nogalināt ar vienu vienīgu bultu.

taču tas pats iezemietis bruņots ar loku un bultām varbū izraisīs smīnu mūsdienu karavīru acīs, bet palaid kaaravīru ar vismodernākajiem ieročiem vienu pašu džungļos pret iezemieti, kuram tikai stops un bultas - patiešām, nebūs ilgi jāgaida, kad bulta caururbs labi bruņoto karavīru, jo iezemietis prot labāk slēpties


Nodokļu politika visos laikos ir labi palīdzējusi, tā teikt, piegriezt vajag to dzīvības sulu uz ko stāv sekta - naudu!
un kā tev šķiet, kas ir tie lopiņi kurus sekta slauc? paši cilvēki, biznesmeņi, politiķi un pārējie, kuri finansiāli un materiāli atbalsta savu sektu. Lasīju kādā žurnāla "Tikšanās" nummurā, kur kāda sieviete teica, ka viņai bez maz vienalga kā pašas ģimene iztiek, bet jo vairāk atdod "Dievam" jo labāk - kā tu šito apstrīdēsi, viņi taču ziedo naudu DIevam
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:47:22
Ja sektas adeptu vidū ir novērojama statiskas anomālijas attīecībā uz Trakonamu pacientu skaita palielināšanos, nu tad jāklapē tā bode ciet. Vai tad Valsts ļauj izlaist zāles uz kurām ir zināms, ka 10% popuācijas no tām brauc jumts. Pat pārbaudītām zālēm ir instrukcijas un tās izdala tikai experta ārsta kontrolētā vidē... A garīgo mantu nezkamdēļ ļauj jebkuram barot jebkuriem indivīdiem...

Mulder visu cieņu, bet šito es no tevis negaidīju. Vai tiešām tu uzskati, ka pasaulīgās metodes ir efektīvākas par lūgšanām, DIeva vārdu, evaņģēlija liecību un Jēra asinīm? Tieši tāpat cīnās arī jaunā paaudze pret homoseksuālistiem - un ko ta viņi panākuši? tik vēl vairāk uzkurinājuši un iedrošinājuši tos cilvēkus, kuri sastapuši Dieva mīlestību varbūt būtu atgriezušies, bet tagad viņu pārliecība, par to, ka Ledjajevs ir melis, jo patiesības sludinātāji naidu nekurina, ir stiprinājusies. Bet varbūt vajadzētu mazam niķīgam bērnam vispirms izskaidrot par ko ir sods, nevis vienkārši sabļaut
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 12:51:55
nesaprotu - kas visiem lēcies? Mārtiņam Luteram bij iespēja pulcināt ap sevi lielāko daļu firstus, kas būtu bijis vērā ņemams militārs spēks pret katoļu piekritējiem, bet tad viņš kļūtu tāds pats slepkava, kā daudzi katoļu garīdznieki, kuri tīkoja pēc Dieva vīru dzīvībām. Tāpēc viņš nolēma cīnīties pret velnu ar garīgiem ieročiem un uzvarēja, lai gan katoļu garīdznieki bij pārāk lepni lai atzītu savu acīmredzamo sakāvi. Tad nu kad vairs nebij ko bībelē pamatotu pretī atbildēt, viņi ķērās pie vardarbīgām metodēm ar to apliecinādami, ka ir zaudējuši
katolis [193.41.33.65]
# Iesūtīts: 2007.12.27 13:19:35
Ingars

" Turklāt sadarbība ar ne visai biblisko katoļu baznīcu - ...."

muldat cienijamais...katoļu baznīca sen jau evanģeliskā...
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 13:24:56
ja ja, es jau ar vienbrīd domāju, ka tie visi ir tikai palikuši stereotipi, bet kad paklausījos dažu labu priesteru sprediķi un pat pašu cienījamo Pujatu, tad tā vien nācās secināt, ka nekas daudz katoļu baznīcā kopš viduslaikiem tā arī nav mainījies
katolis [193.41.33.65]
# Iesūtīts: 2007.12.27 13:57:22
Ingars

Bet kāpēc ir liels cilvēku piepludums katoļu baznīcās??? Ko nevar teikt par luterāņiem...
Kas Jūsuprat iesaista tik lielu cilvēku skaitu katoļtīcībai?
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 14:15:18
Kādas muļķības - ir luterāņiem ir pieplūdums, vienu gadu lieļāks citu gadu mazāks, bet ir. Nujā bij jau arī tādi gadījumi, kad Jēzum acīs iemeta - kas tavos vārdos var klausīties (ej taks tu galīgi) un daudzi aizgāja prom, bet daži palika.

Pieplūdums neko nenozīmē, jo kā zinām dikti maz ir to, kas iet pa šauro pestīšanas ceļu. Pieplūdums ir arī nekristīgām reliģijām un pat sātaniskiem kultiem

ir pilnīgi pie kājas visādas ārējās pazīmes, vienīgais kam ir nozīme - patiesa mācība un ticības augļi.

Un kad visi kā ēzeļi skries uz Aglonu lai piekoptu garīgo netiklību pielūdzot jaunavu Mariju, tad es tomēr palikšu pie tiem "nūģiem" kuri paliek mājās un pielūdz Jēzu Kristu
katolis [193.41.33.65]
# Iesūtīts: 2007.12.27 14:28:49
Ingars

Tomēr katoļtīcība ir pasaules kristigā reliģija un ar to ir jāskaitas...
un Latvijā var redzēt kādus lielus un greznus Dievnamus ceļ katoļi...katoļi ir ieinteresēti savā tīcībā un lūk rezultāti...
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 14:33:37
katoli, lūdzu nepārproti mani, es diemžēl pārcentos un tu mani saprati nepareizi - es neapgalvoju, ka katoļi netiek pestīti, nedz arī, ka visa katoļu mācība ir maldi. Ir tikai daudz būtisku trūkumu un nepilnību, pareizāk sakot - pārpilnība ar visu ko, kas aizņem laiku un enerģiju, ka proporcionāli mazāk atliek tīrai Dieva pielūgšanai. Jums visa kā ir PAR DAUDZ, kam vajadzīga svēto godināšana, kam vajadzīga ikonu pielūgšana, vēl vesela kaudze nevajadzīgu tradīciju un nepareizu dogmu, kas novērš uzmanību no tīrā evaņģēlija un mīlestības. Nevajag jau visu līdz ar zemi - tikai atmest to, kas apgrēcina tautu
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.27 14:48:13
katol, visus savus argumentus pamēģini piemērīt arī Islāmam, Hinduismam, Budismam, Sekulārismam!

Mamona tempļi ceļās daudz ražīgāk nekā jūsējie!

Nekas no tā ko tu teici nav ne mazākā mērā korelācija ar Kristus patieso mācību, jo to novēro arī tur kur Krisuts pat tuvumā nav bijis!
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 14:48:53
tev droši vien būs visādi argumenti par katoļu tradīcijām un dogmām - to ir tik daudz, ka apkopot atspēkojumus vajadzēja biezā grāmatā - Vienprātības grāmata. Tas ir Luterāņu ticības apliecību apkopojums, kur galvenokārt aizstāvēta Lutera mācība, kas ir bībelē pamatota. Starp citu neba jau visu Luters noraidīja un atmeta, viņš pat negribēja atdalīties no katoļu baznīcas, tikai pārveidot to
Ingars
# Iesūtīts: 2007.12.27 14:50:28
nu labi, to varbūt citā diskusijā mēs varētu mierīgi izrunāt, bet atpakaļ pie tēmas - vai Mulder tiešām pasaulīgās metodes būs efektīvākas?

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 33 , pavisam kopa bijuši: 2807