atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Zolitūdes tradēģija
Aicis
Iesūtīts: 2013.12.02 20:20:04
Kāds viedoklis par notiekošo kristieša acīm.
<< . 1 . 2 . 3 .
AutorsZiņas teksts
g....s t.....s [87.246.165.252]
# Iesūtīts: 2013.12.12 11:10:58
Aivars
Laikam domāji šo http://www.apollo.lv/zinas/noskaidrots-kas-bija-noslepumainais-garamgajejs-usakova-atbalsta-piketa/626917?utm_source=inbox&utm_campa.. ign=news&utm_medium=newsbox
Aivars
# Iesūtīts: 2013.12.12 11:28:31
g....s t.....s [87.246.165.252]
Tev pilnīga taisnība. samisējās tie logi.
diletants
# Labojis diletants: 2013.12.13 21:15:42
Kursis

1) Par to ātrumu- statistika ir statistika - nezinu par avotiem, metodoloģiju, bet vismaz pirms nedēļas Aizliegtajā paņēmienā atzina- ka kaut kur par vidēji 10 km/h ir pieaudzis, kas- it kā nav ļoti bīstami. Ir LVC ātruma mērīšanas ierīces- tur svarīgi cikos mērīts, kādi transportlīdzekļi- vieglie, smagie utt.- un zinātnieku pētījumi par šo tēmu. Neesmu nekāds ļoti aktīvais autobraucējs, taču to , ka kopš fotoradaru ēras ātrums ir reāli pieaudzis par vismaz tiem pašiem 10 km/h- gan pilsētās, gan ārpus tām- un neviens no pazīstamiem autobraucējiem to nenoliedz, tas ir katram redzams un saprotams. To nu sauc par kopējo satiksmes plūsmu vai kaut kā tā. Kā saka- diemžēl, atkal sabiedrības efekts- ko uz ceļas pavisam labi jūt.

2) Nezinu, kaut kā es to nesaprotu tomēr visu šo argumentāciju- ne jau kolektīvisms vai individuālisms nosaka sabiedrības eksistēšanu vai neeksistēšanu. Par to molekulu- varbūt ne tik pietiekami skaidri esmu noformulējis, bet- manuprāt tieši Tu vēlies teikt (burtiski interpretējot M.Tečeri), ka - eksistē teiksim atomi (smalkāk nedalīsim), bet molekula t.i. atomu kopums, ko vieno kaut kādas noteiktas saites- principā ir relatīva fantāzija- jo saite- tā ir gaisīga un abstrakta lieta, var būt, var nebūt, te ir , te nav (mainās temperatūra , gaisa spiediens utt.)- un līdz ar to - molekula- tā ir kolektīvisma sērga, reāls ir tikai tas, kas tālāk nedalās (viss teksts tikai , tikai piemēram- visiem zināms, ka atoms tālāk dalās). Pat teikšu- neredzu pamatu diskusijai, viedokļi mums katram savi. Būtu vērtīgi arī izlasīt manu sākotnējo komentāru , kur biju rakstījis- tā sauktā pilsoniskā sabiedrība un tālākos- ko nu ar to saprotu. Nebūtu jāsaprot, ka - atzīstot tādas vai citādas sabiedrības eksistenci, es kaut kādā veidā noliegtu indivīda atbildību, kritisko domāšanu par dažādiem un t.sk. pilsoniskās sabiedrības viedokļiem. Tā ir Latvijai raksturīga tendence, ka- kādu noteiktu uzskatu pārstāvji ir pasludinājuši sevi par pilsonisko sabiedrību un pārējie- lai norobežotos- automātiski tā kā iestājas principā pret to- mēs nu tādi neesam un nevaram būt- nedz pilsoniski, nedz sabiedriski.

Aivars

Par visiem komentāriem- es pat teiktu, ka - daudz vērtīgu domu , izņemot pēdējo- par to arodbiedības pārstāvi. Biju taču rakstījis- ka arodbiedrība- tas tikai un tikai vienīgi piemēram. Latvijā arodbiedrībām diemžēl grūti - kā saka, pasmags padomju mantojums un diemžēl no tā tēla neizdodas atbrīvoties. Ja kaut cik objektīvāk skatāmies, tad būtu par Rietumeiropas /Ziemeļeiropas arodbiedrībām jārunā.

Par pārējo- kā jau te rakstu Kursim - biju jau sākotnēji rakstījis - tā sauktā pilsoniskā sabiedrība. Kad indivīds (nu teiksim , būvkonstruktors, būvnieks utml.)- paliek viens- pret naudu, pret laiku un termiņu, pret ēkas pasūtītāju - tad viens viņš paliek tikai un vienīgi zaudētājs. Pret sistēmu arī var cīnīties tikai sistēma- ir dažādas situācijas, izņēmumi- utt., tāpēc tā ir dzīve. Par tiem pašiem vaļu medniekiem- nu ir tomēr kaut kādā veidā diezgan krietni ierobežot vaļu medības, to palaikam kādas valstis dara (japāņi laikam un vēl daži citi)- tomēr šo apjomu mērogs ir ievērojami mazāks nekā pirms gadiem 70-80. Kaut kur līdzīgi ir ar citām dabas aizsardzības jomām- vēl 19.-20.gs. attieksme pret dabas resursiem bija daudz mazāk saaudzīga. Dabas aizsardzību organizāciju darbība ir visai lielu ieguldījumu tomēr devusi- un te nebūtu līdzējuši nedz atsevišķu zinātnieku viedokļi, nedz daži individuāli entuziasti . Jā, arvien ir daudz problēmu- piesārņojumi, sugu izzušana, tās pašas klimata pārmaiņas, mežu platību izciršana- ekstensīvā lauksamniecība , taču- tas viss ir attīstības process, ne jau pilsoniskā vai jebkāda cita sabiedrības organizēšānas ir recepte pret visām problēmām. Tāpat kā politikas, vai jebkura cita norise - indivīdu un ģimeņu (arī visai divdomīgs jēdziens, kaut tepat ES) vidū.
Kristus jau neteica, ka ir atnācis ko jaunu pateikt- tikai piepildīt visu paredzēto/rakstīto. Un- arī ne tiesāt. Israēls kā sabiedrība jau arī ir savā ziņā kā modelis taisnotajam grēciniekam. Bija viņi arvien grēcinieki- taču atkal pastāvīgi spēja rast ceļu atpakaļ pie Dieva. Tā vai citādi, ātrāk vai vēlāk. Jā, Kristu - jeb viņa īstenoto Rakstu piepildījumu viņi nespēja pieņemt, taču- te mazliet stāsts par eļļaskoku- un potēto zaru. Vai Kristus varētu ko piepildīt, ja izredzētā tauta nebūtu nogājusi gadsimtiem un jūdzēm garo ceļu līdz Kristu atnākšanai? Dieva izredzētība arī ir ne visai viegla atbildība.

diletants
# Iesūtīts: 2013.12.14 09:31:00
Ja nu reiz links par "arodbiedrību" - tad nu te mazliet no "sabiedrības aktivitātēm"-

http://zvarde.blogspot.com/2013/03/nodibinata-biedriba-vienoti-zvardei.html

Tā kā mazliet Kurša pieminētā Pabrika kunga kā ministra darbības kontekstā- tieši sabiedrības pretspars tai, tāds kaut cik saprotams piemērs- kāpēc ir jāapvienojas, lai aizstāvētu savas faktiski individuālās intereses. Par šo kā blakus tēmu arī LR raidījumā Viensētu stāsti (bija šorīt dzirdams, atkārtojums no citas dienas)- ka biedrība nodibināta- jo pa vienam pret AM un NATO grūti ko iesākt. Nav tā nekāda universālā recepte visiem un visurs- bet nu- tas cienījami, ka zemnieki, ražotāji u.c. apkārtnes iedzīvotāji spēj noformulēt savu viedokli , to aizstāvēt - un ne tikai destruktīvi, bet ar loģiskiem jautājumiem.

Aivars
Par tēmu- ka zemnieki neaizstāv skolotājus un sabiedrības intereses kopumā- tur manuprāt, tomēr tā- ka nevalstiskās organizācijas, biedrības, "pilsoniskā sabiedrība" - var saukt kā nu tīk- nav visas sabiedrības interešu aizstāves. Tā nav kompartija kura ,rūpējas it kā par visiem- bet tāpat primāri par "darbaļaudīm" un beigās - tāpat par sevi. Sekot interešu sabalansētībai valstī kopumā- tas vairāk tomēr politikas, valsts uzdevums. Un tur tāpat nav viena modeļa- ļoti dažādi dzīvo cilvēki dažādās pasaules valstīs- dažiem patīk pašiem organizēties un domāt, dažiem- tā kā vairāk visu no kādas centrālas institūcijas sagaidīt, citi kaut kur pa vidu.

Aivars
# Iesūtīts: 2013.12.14 12:01:09
diletants
Sekot interešu sabalansētībai valstī kopumā- tas vairāk tomēr politikas, valsts uzdevums.
Un atkal atgriežamies sākumpunktā... kas Tev liek tik lielas cerības šajā sakarā likt uz indivīdu bezpersonisku kopumu - valsti? Ja indivīdiem nospļauties citam par citu, ja indivīdi nav gatavi uzņemties atbildību paši par savu lauciņu, tad arī mītiskais fantoms valsts nez vai būs tas laimes lācis. Drīzāk tā pārvērtīsies vienā ļaunā grizlilācī, kas jāšauj nost, jo izēd bišu stropus un saplosa nabaga vīra pēdējo jēriņu. Tur nu Tečeres kundzei būs sava taisnība.
Kursis
# Labojis Kursis: 2013.12.14 12:27:40
diletants,
kopš fotoradaru pazušanas no ceļiem braukšana ir palikusi drošāka,
jo šoferiem vairs nav jādod pa bremzēm,
kad ierauga kādu naudas taisīšanas aparātiņu rēgojamies no krūmiem.
Protams, šāda idille ilgi nevar turpināties - jo kā var nesodīt jeb , precīzāk, kā var neiekasēt soda naudas.

Starp citu, liekulīgā zivtiņu vaimanāšana - cik simt tūkstošos valstij ir nodarīti zaudējumi, kādam ejot bojā avārijā,
lieliski ilustrē "pilsoniskās sabiedrības" abstrakciju un realitāti -
dzīviem esot šie paši tai ir bijuši, nebijuši
un rūp vienīgi viņu ģimenēm un draugiem.

Joprojām redzu, ka runāšana par sabiedrību nodrošina vien politiķus ar muldāmo.

Jēzus aicina mīlēt tuvākos - tas arī nozīmē tuvākos kā indivīdus, sākot ar vistuvākajiem, jo pūli mīlēt nevar.
diletants
# Iesūtīts: 2013.12.14 14:24:07
Aivars

Man jau nekas neliek to darīt. Tā ir dzīve- ja nu gribam pilnīgi brīvu indivīdu kopumu, tad - iegūstam anarhiju. Ir mēģinājuši tādu ieviest, kaut kur Libērijā utml. Nezinu, man šķiet, ka visi šie argumenti ir aptuveni tā, kā izvirzīt tēzi- kaut kas ir slikts -sabiedrība, valsts utt. un tad teikt- tas tā tiešām ir. Valsts- tā ir noteikta sistēmiska būšana, nav tur nekā bezpersoniska- tie ir tādi paši sabiedrības cilvēki- kas veic darbības, kuras tiem noteiktā pakāpē deleģē vēlētāji, deputāti, ministri, valsts prezidents utt. Un varam jau atcelt pilnībā šo bezpersonisko kopumu- bet nekā laba nu gluži no tā akurāt nebūs. Visu karš pret visiem. Teikt- ka pilsoniskā sabiedrība nedara to , ko dara valsts un tāpēc ir principā neeksistējoša vai slikta un tāpat- ja valsts nedara to, ko var izdarīt indivīds, ģimene vai nevalstiskā organizācija- arī tāpat- ir kaut kas no sērijas- mēs esam spēlējuši, bet jūs neesat dejojuši. Vispirms paprasīt no kāda kaut ko - kas principā nav pienākums, un tad ja atteicies - konstatēt- nedara to un to, tātad nedarbojas, neeksistē. Nu kaut vai ārsti- poliklīnikā, slimnīcā- kāpēc viņi neraud un nejūt līdzi slimniekiem? Tai taču vajadzētu būt normālai reakcijai- just līdzi un raudāt pie visa tā sāpju un nelaimju apjoma. Bet nē- viņi dīvainā kārtā vēl griež , dur un dara visu ko citu sāpīgu. Bet tā nu reiz ir viņu funkcija. Laba, pareiza, nepareiza (kam ārstēt slimos- tāpat jau mūžīgi šajā pasaulē nedzīvos? )-apziņas un saprašanas jautājums, bet vairākuma cilvēku kopuma akceptēta- ka ārstēt -tas ir labi. Arī darot sāpes - bet ar mērķi tās ilgtermiņā izslēgt vai vismaz mazināt.
Kursis
# Labojis Kursis: 2013.12.14 16:25:59
diletants ,
vai tad kaut ko vajag ieviest, paprasīt vai kaut ko atcelt -
neko nevajag ieviest, paprasīt vai atcelt,
vienkārši vajag pašam dzīvot kā brīvam cilvēkam,
saprotot, ka tādas sabiedrības nav un nebūs,
kā līdz šim ir un būs atsevišķi cilvēki - un ģimenes.

Kursis
# Labojis Kursis: 2013.12.17 19:39:03
Atalgojumu par darbu komisijā saņems četri tās locekļi un trīs palīgi.

http://www.delfi.lv/news/zolitudes-tragedija/labdaribas-organizaciju-aizvaino-zolitudes-tragedijas-izmeklesanas-komisijas-vadona-vestule.d?id=43904986#ixzz2nkq4dEFJ

Atkal jau kaut kāda sabiedriskā komisija tērēs nodokļu maksātāju naudu uz Zolitūdes traģ. rēķina, it kā prokuratūrai un policijai nemaksātu algu.
Tipiska LR "pilsoniskās sabiedrības" pārstāvju aktivitāte.
dafne
# Iesūtīts: 2013.12.18 22:47:29
Kursis
un noteikti bus vajadzigas vel dažas komisijas..neatkarīgie experti,kas izveertees jau minētās komisijas darbu un ta bez sava gala...Patiešam,labprātāk nodokļus maksatu cita valsti
Kursis
# Labojis Kursis: 2013.12.18 23:56:46
dafne, ir arī pirmie sodītie traģēdijas sakarā-
dakteris Šics, kas atklāja upuru vārdus un
Liepājas ugunsdzēsējs,
kas atklāja ugunsdzēsības dienestā valdošo bardaku.
Šīs valsts varaspierēm piemīt izteikta melnā humora izjūta.


Par nodokļu maksāšanu nevaru sūdzēties - pirmkārt, nav no kā maksāt, aldziņu nesaņemu , otrkārt, maksāju tikai tos, no kuriem izvairīties nevar.
Jautrīte [193.200.201.66]
# Iesūtīts: 2013.12.19 20:45:08
pamuka komisija, saprata ka iebraukuši auzās
aivars.lapsans [83.187.153.129]
# Iesūtīts: 2013.12.25 01:05:36
Jautrīte [193.200.201.66]

Voikai un līdzīgajiem ir ..izteikšos savā terminoloģijā = burbuļofisi. Uzpūš neeksistējošu problēmu , piesaista no muļķiem naudu un ...aidā...
<< . 1 . 2 . 3 .

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 43 , pavisam kopa bijuši: 429