atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Eiropas pamatvērtības
vilks
Iesūtīts: 2007.09.10 15:54:36
Sākām diskutēt par karikatūrām, bet nokļuvām līdz Eiropas pamatvērtībām. Šķiet, ka par tām būtu daudz ko diskutēt, tāpēc varētu noderēt atsevišķa diskusija. No manis - pagaidām pieejamajā Eiropas konstitūcijas variantā (kas gan laikam tiek vai tiks pārstrādāts, jo ir valstis, kas tai nepiekrīt; tomēr Latvija, cik zinu, to ir parakstījusi, tā ka uz mums tā principā attiecas) par šīm vērtībām ir minētas sekojošās:
"Savienība ir dibināta, balstoties uz sekojošām vērtībām: cieņa pret cilvēku, brīvība, demokrātija, vienlīdzība, likuma vara un cieņa pret cilvēka tiesībām, ieskaitot minoritātēm piederošu cilvēku tiesības ." (tās ir visām valstīm kopīgās vērtības.) "turklāt dalībvalstu sabiedrības raksturo arī plurālisms, ne-diskriminācija, iecietība, taisnīgums, solidaritāte un vienlīdzība starp vīriešiem un sievietēm ." aptuvens tulkojums mans, oriģināls http://europa.eu/scadplus/constitution/objectives_en.htm
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
AutorsZiņas teksts
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 16:51:38
a_masiks, nu dzīvosim redzēsim Es labāk dodu priekšroku pie stenkas nestāvēt ij tevi tur neredzēt!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 16:52:31
Ctulhu nu ar oponentu sēž pie galda un strīdās... A ienaidnieku močī nost fiziski!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 17:18:17
Ctulhu, nu tak palasi augstāk par ko bazars bij... mēs te prosto kafijas biezumos zīlējam... vot Pasaule meklē ārējo ienaidnieku... a_masiks izteica versiju, ka tā būs Krievija/Nato... es izvirzīju tēzi, ka Kristietība...

a saruna izauga no tā, ka a_masiks mēģināja atbildēt uz retorisko vilxa jautājumu "Kurp pasaule ripo"
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 17:24:44
Ctulhu... ugu... bet kā teica gudrie veči visos laikos un tautās... vispirms ar sevi jātiek galā! Tad citus var iet mācīt dzīvot!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 17:29:42
Ctulhu... nu... izdalam visiem lapiņu kur katrā pusē rakstīts "Otrā pusē rakstīta patiesība" IJ viss... stack overlfow
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.02.14 17:51:48
Ctulhu, zato, kad MĒS būsim beiguši strādāt ar sevīm... ohohoi tad būs Kā tad mēs visiem mācīsim mīlēt Raini!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 17:56:57
Ctulhu nuja... un kurš ar sevi labāk būs pastrādājis, tas labāk pastrādās ar ienaidnieku! Nutak... ko mēs te divriteni izgudrojam?
Balss
# Iesūtīts: 2008.02.14 21:55:50
a_masiks
Lieku lielas cerības uz krieviju.
Es teiktu, ne man ir nevis cerības, bet nopietnas bažas par Putina Krieviju. Viņš savā varas apziņas nekaunībā pēc daudzu savu politisko pretinieku vairāk vai mazāk nomaskētām slepkavībām un citādām apklusināšanām šobrīd atļaujas tādas rupjības publiskajā telpā pret rietumu pasauli, ka nebrīnītos, ja viņš ar lielāko prieku pārietu no vārdiem pie darbiem. Cerēsim, ka viņam pagaidām vēl rokas ir par īsām.
Rietumiem nekāds ienaidnieka tēls nebūs jāmeklē - te tas ir pavisam reāls un bīstams.
Balss
# Iesūtīts: 2008.02.14 23:00:07
a_masiks
Še mēs runājam par Eiropas vērtībām un nevērtībām kopējā nākotnē. Ne tik daudz par mūsu 5.kolonnu. Domāju (ceru), ka šitas vilciens jau ir aizgājis. Daži kļūst par miljonāriem, daži emigrē uz ES labākajām valstīm - tu jau zini - ubi bene, ibi patria - kas paliek: vecie, trulie un, par laimi, arī sakarīgie un lojālie.
Bet Eiropas civilizācija sava kopīgā hedonisma un bezdievības dēļ (morāles standartu un Dieva principu atmešana) ir lemta norietam, kurš jau notiek. Arī pie mums. Tas varētu beigties ar citu etnosu un citas, ļoti legālistiskas un agresīvas reluģijas karagājienu pret visiem bezdievīgajiem. Nez, vai tur tiktu šķiroti ateistiskie hedonisti no kristiešiem - liekas, ka tas viņiem ir odna satana.
Sheksna
# Iesūtīts: 2008.02.15 00:13:11
Mulders
vot Pasaule meklē ārējo ienaidnieku... a_masiks izteica versiju, ka tā būs Krievija/Nato... es izvirzīju tēzi, ka Kristietība...
Ko mēs saprotam zem vārda `Pasaule`?

vispirms ar sevi jātiek galā!
Работа наццабой? ©

Balss
Es teiktu, ne man ir nevis cerības, bet nopietnas bažas par Putina Krieviju. Viņš savā varas apziņas nekaunībā pēc daudzu savu politisko pretinieku vairāk vai mazāk nomaskētām slepkavībām un citādām apklusināšanām šobrīd atļaujas tādas rupjības publiskajā telpā pret rietumu pasauli, ka nebrīnītos, ja viņš ar lielāko prieku pārietu no vārdiem pie darbiem.
Laiks? Laiks ir ēst mazo lācīti... tfu ti, būvēt kodolkara patversmi. Par pliku paldies varu 2 vārdos apstāstīt, kas darāms, ja sanāk savā apkārtnē ieraudzīt kodolsēni...

Rietumiem nekāds ienaidnieka tēls nebūs jāmeklē - te tas ir pavisam reāls un bīstams.
Rietumi vispār ir neapskaužamā situacijā, jo viņiem to ārējo ienaidnieku vienā jaukā dienā saradīsies čupu čupām. Re, KF borzejet, tad vēl mūžsenais mistiskais <starptautiskais terorisms> ar galveno ēku Pešavarā, Ķīna, kurai agri vai vēlu ar esošo lēbensraumu būs PAR MAZ...
Balss
# Iesūtīts: 2008.02.15 09:27:54
a_masiks
Nē, Mark Tven, šoreiz nav vis pārspīlētas. Agonija jau ir sākusies. Protams, tā vēl kādu laiku vilksies, varbūt pat visa mūsu mūža garumā, bet slīd lejup pa kalnu nepārprotami:
1)demogrāfiskā krīze, ko izraisa dažādi faktori - ģimenes institūta brukšana (sekas - mātes ar 1 - 2 bērniem), neauglība abortu, ilgas kontracepcijas un vides piesārņojuma dēļ. Cilvēku nevēlēšanās ierobežot savas ērtības, atteikties no kaut kā bērnu audzināšanas dēļ.
2)no tās izrietošā ekonomiskā lejupslīde,
3 ) izplūdušas, neskaidras, postmodernās, (absolūti subjektīvās, relatīvās) garīgās vērtībās - zūd sabiedrības kopēja laba/ļauna izpratne.
Vai ar to vēl nepietiek? Droši, ka ir vēl citi rādītāji...
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.15 10:49:59
1) ģimenes institūta brukšanu šoreiz izraisa jaunās iespējas dibināt ekonomiski dzīvotspējīgu nepilno ģimeni. tb - sieviete vairs nav seksa, kastroļa, veļas grāpja un slotas vergs. Viņa var atļauties būt ģimenes galva. Ja tev tas nepatīk - konvertējies musulmaņos.

Var, bet reti kura to spēj. Tu sievietes laikam nepazīsti, viņām dzemdēt bērnu un uztaisīt jēdzīgas attiecības ir tik pat svarīgi kā vecim, lai vienmēr stāv un ir autiņš jēdzīgs! No šejienes izrietošais prikols, ka tās karjears sievietes neiegulda demogrāfjiā... Tb sitiens pa ekonomiku šā kā tā... tik ilgtermiņā!

2) nedomāju ka civilzācijas dzīvotspēju nodrošina vairošanās kā trusīšiem. Vari uzskatīt, ka dzimstības samazināšanās ir bioloģiska atbilde uz pārapdzīvotību.

Nevis vairošanās, bet atražošana... a mums ir negatīva bilance, kas nozīmē, ka veco cilvēku ir vairāk nekā jauno... -> ekonomiskā lejupslīde!

3) labā ļaunā izpratne arī ir tieši saista ar pārapdzīvotību.
Tb - visi baušļi, kas nav tieši saistīti ar pačotu dievam - vispār iegūst jebkādu jēgu un vērtību tikai tad, kad vienā un tajā pašā vietā ir vairāk par 1 cilvēku.

Sorry, bet mēs dzīvojam sabiedrībā... un ja sabiedrību neregulē morāles likumi, sākās anarhija... praksē skat uz bioloģisko vēzi!

Ne par velti keksi, kas gribēja zīmēties kā svēti - muka tuksnesī iekš dziļas vientulības. Tur vairs tikai pāris baušļi jāievēro. Pārējiem nav nekādas nozīmes.
Tak kā saproti, to nevar izdarīt visi... bet tikai visai jaudīgi onkas, kuriem pat nav jāiespringst uz bauslību, jo viņi to dabīgi pilda!

Ja iepriekš iedzīvotāju skaitu eleganti regulēja kari un epidēmijas, tad tagad, sakarā ar morālo pagrimumu un dzīves lejupslīdi - postošus karus nerīko ij slimot + nomirt nav nevienam drosmes - skaits jāregulē kaut kā citādi. Vis *****iskākais variants - ar ES direktīvu. Vis dabiskākais - tā kā tagad, ar dzimstību, ar to, ka "negribas".
Te tak bij kaut kādi cipari sarēķināti... tērējam 2x vairāk nekā Zeme var apvilkt... tātad pārtērējam... un tas izriet no morālā pofigisma un gribu tūlīt un tagad un visu, un kā ārējais faktors tas ir ekonomiskais kirdik!

Vairums civilizāciju savu sabrukumu sāk ar morālo relatīvismu, tas pavelk līdzi to striķi un galu beigās uz galvas dabon vai nu ekonomisko krīzi vai karus vai slimības vai dajebko citu, kas piegriež skābekli visatļautībai un bardakam!
Balss
# Labojis Balss: 2008.02.15 11:01:50
a_masiks
1) Viņa var atļauties būt ģimenes galva. HA! Super - egoistisko, savtīgo vīriešu ērtais skaidrojums! Tu domā, sievietei baigi gribas būt vienai atbildīgai par visu?! Dzmedēt bērnus, pelnīt, vārīt, mazgāt... un vēl būt skaistai un mīļai priekš tauriņveidīgā, kurš atlidos, kad viņam sagribēsies!? Zini, kristiešu sievietes arī bez islama ir bijušas gan labas saimnieces, gan inteliģentas dāmas. Bet normāli, bez fiziskas un emocionālas pārslodzes tas ir iespējams tikai tad, kad blakus viņai ir vīrietis ar godaprātu, ar atbildību par ģimeni.

2) Jebkuras civilizāciajs izviršana, ticības (sabiedrības kopējiem pamatprincipiem) zaudēšana ir tās beigu sākums. Nevairošanās, kaut vai tikai reproducēšanās līmenī, ir rezultāts.

3) Labais un ļaunais ir nesaraujami saistīts ar cilvēka būtību, viņa garīgo dzīvi, kam ar ārējo ir neliels sakars. Ja tu būtu palasījis kaut vai kādus svētā rakstus, viņu pārdomas, tu nerunātu šādas blēņas. Iesaku tev izlasīt nelielu pārdomu grāmatiņu "Labestība - Filokalia", lai tavas zināšanas par svētajiem neaprobežotos ar tavām paša domām par viņiem vai ar no Wikipedias izplucinātiem fragmentiņiem.
Balss
# Iesūtīts: 2008.02.15 12:10:52
vilks
Tikai ASV jau nesastāv no kristiešiem vien! Tā ir minoritāte, lai arī samērā ietekmīga. Un arī kristiešiem ir jāapzinās sava atbildība par resursiem un jāmācās dzīvot pieticīgāk, tātad - kristīgāk - attiecībā uz mums visiem kopīgi dotajiem Zemes resursiem.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.15 12:17:55
vilks, vispār muļķībai nav preferences... tā skar visus un visos slāņos
Balss
# Iesūtīts: 2008.02.15 12:18:18
a_masiks
Tu zīmē SAVU salmu sievietes ideālu, kuru tu mēģini iebāzt mums kurpē. Un nemaz negribi sadzirdēt to, ko sakām mēs, un kas balstīts uz savstarpēju atbildību un uzticību un atbalstu - to, ko ļaudis pie altāra viens otram sola. Un tas balstās uz Bībelē rakstīto par vīra un sievas attiecībām. Mēs ar vīru izdiskutējam lietas un pieņemam kopīgus lēmumus. Bet man nav iebildumu, ka kādā jautājumā, kur domas atšķiras, galējo lēmumu pieņem viņš. Vienam ir jābūt kapteinim uz kuģa!

Tie aprēķinātie cipari nesen parādījās mēdijos. Bet tev jau secinājums gatavs...

Par labā un ļaunā izcelsmi mēs ar tevi šobrīd nevienosimies, jo, kā jūs te gudri lietojat gudrus vārdus, mums ir atšķirīgas paradigmas.

Vai grāmatu izlasīji?...
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.15 12:40:55
vilks, BTW ar to kioto protokolu tā ir kā ir... ar domu, ja mēs tik daudz mutes esam, tad vajag daudz ražot, tātad daudz atkritumus radīt... Figņa sanāk!

Ja nobremzē ražošanu, neizbēgami kāds paliek needis, visticamāk tieši apakšējie slāņi!

Tā teikt, esam paši uzkāpuši uz mīnas, un nokāpt vairs nevar...
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.02.15 12:47:47
Mulders
Vai tad pārtikas ražošana rada lielāko piesārņojumu?
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.15 12:53:11
a_masiks, kājas aug no morāles pagrimuma... tātad čistijs egoisms, nedomājot par apkārtni un sevi... tā cēlons pie sekām salikts kopā, beigās skaties... katrs vienu pagalīti nesam, kopā ozoncaurumus mēs taisām
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.02.15 13:11:01
a_masiks, a kāpēc pārmet cilvēkam vēlmi regulēt resursu patēriņu! Jakobi esam saprātīgas būtnes... tad ir normāli, ka mēs sakām - par daudz tērējam, par daudz gribam...

To CIK apēd cilvēks nevar salīdzināt ar Vali... Kā likums visur dabā ēd tik cik var apēst nevis prosto, rauš resursus ponta pēc...

Cilvēks pats par sevi ļoti maz patērē... tač, ja sagrib sazin ko... nākas daudz resursus izķēzīt... tikai iegribu apmierināšanai!

Tādējādi procesu var kontrolēt ne tikai kontrolējot populāciju, bet kontrolējot gribēšanu pēc resursiem... Un par to jau arī ir runa par morāli... jo tā diktē attiexmi pret cilvēkiem... savu vidi etc.

Bet vairums cilvēku dzīvo tā lai pēc tam kaut zāle neaug... Tas savukārt izriet tieši no ateistiskās morāles... ēdīsim un dzersim, jo rīt mēs mirsim! Tas kā tāds okupācijas karaspēks... aizejot visu izdemolē, visus resursus izķēzī... visus citronus izspiež līdz pēdējai pilei un vēl mazliet... un tad arī miziņu aprij!

Jo loģiski, kad tad dzīvosi ja ne TAGAD? A kad nomiršu, tad man pa kāju, ka pēc manis paliek mēslu kaudze, kur citiem ir jāaizrijas!

Atsprāgs jau jā... tak nevis savas vainas dēļ, bet senču vainas dēļ, kas resursus izķēzījuši!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 15 , pavisam kopa bijuši: 1235