atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Eiropas pamatvērtības
vilks
Iesūtīts: 2007.09.10 15:54:36
Sākām diskutēt par karikatūrām, bet nokļuvām līdz Eiropas pamatvērtībām. Šķiet, ka par tām būtu daudz ko diskutēt, tāpēc varētu noderēt atsevišķa diskusija. No manis - pagaidām pieejamajā Eiropas konstitūcijas variantā (kas gan laikam tiek vai tiks pārstrādāts, jo ir valstis, kas tai nepiekrīt; tomēr Latvija, cik zinu, to ir parakstījusi, tā ka uz mums tā principā attiecas) par šīm vērtībām ir minētas sekojošās:
"Savienība ir dibināta, balstoties uz sekojošām vērtībām: cieņa pret cilvēku, brīvība, demokrātija, vienlīdzība, likuma vara un cieņa pret cilvēka tiesībām, ieskaitot minoritātēm piederošu cilvēku tiesības ." (tās ir visām valstīm kopīgās vērtības.) "turklāt dalībvalstu sabiedrības raksturo arī plurālisms, ne-diskriminācija, iecietība, taisnīgums, solidaritāte un vienlīdzība starp vīriešiem un sievietēm ." aptuvens tulkojums mans, oriģināls http://europa.eu/scadplus/constitution/objectives_en.htm
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
AutorsZiņas teksts
vilks
# Iesūtīts: 2007.09.10 15:59:06
atļaušos ievietot vienu ne-savu ideju. Bet manuprāt, apspriešanas vērtu.

"Ctulhu: 2007.09.10 15:39:53
Veertiibas: izzinja, peetiisana, progress un miilestiiba. Kaada vaina siim veertiibaam? Te ir gan tiesiibas, gan pienaakumi."
Mulders
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:12:11
Vilks, vēl neizlasīju, tamdēļ riskēju runāt muļķības, bet tevis citētais izklausās ļoti ļoti šļurains apgalvojums. Tas nav mugurkauls, jo nepasaka neko konkrētu, bet runā šausmīgi izplūdušās abstrakcijās, kur - cik cilvēku tik šo jēdzienu izpratnes!

Labi, iešu uzmest aci... ja spēsu saprst!
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:17:52
"Savienība ir dibināta, balstoties uz sekojošām vērtībām: cieņa pret cilvēku, brīvība, demokrātija, vienlīdzība, likuma vara un cieņa pret cilvēka tiesībām, ieskaitot minoritātēm piederošu cilvēku tiesības ."
Drusku jau slidena tā lieta ir, kaut vai attiecībā uz tām pašām minoritātēm (dvieļi, niggas, achtungi). Nu teiksim vienlīdzība. Dvielim jebkurā gadījumā Eiropā ir grūtāk ar savu identitāti, un īsti nesanāk vienlīdzība - viņš daudz kur ir spiests pieņemt Eiropas normas. Da kaut vai attiecībā uz laulību/daudzsievību. Vai teiksim, iespējams, ka dvielim viņa tradīciju iespaidā ir nepieņemami, ka viņam darbā ir priekšniece sieviete. Viņš nevar apelēt pie `vienlīdzības` un prasīt, lai viņam nodrošinātu viņam pieņemamo tradīciju ievērošanu Eiropā. Un ar minoritāšu tiesībām mēs arī varam iekāpt substancē - piemēram, ja dvieļu diaspora sāk pieprasīt arābu valodai valsts valodas statusu kādā Eiropas valstī... līdzīgi kā mums te ir tendences ar krievu valodu.
Mulders
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:19:33
Pārskrēju pāri... neesmu jurists, tamdēļ pieņemu attiecīgu kritiku!

1. Īpatnēji, no vienas puses tiek deklarēta nediskriminācija un tai pat laikā tiek aizstāvēta Eiropas Valstu kulturālā integritāte un neaizskaramība. Nav skaidrs, ko darīt, ja ir konflikts starp šiem... Ko darīt, ja kāda no dalībvalstu pamatvērtībām ir Ģimene, kā tā definēta LV Satversmē, bet Eiropa ar savu "ne-diskrimināciju" promotē homosexuālas "laulības"?

2. Tiek aizstāvētas cilvēktiesības, īpaši Bērnu tiesības. Un tai pat laikā atkal Eiropai nav iebildumu pret aboritem. Pats punkts nosaka, ka Bērnu tiesības īpaši tiek aizstāvētas, tātad bērna tiesības ir augstākas par vienkārši "cilvēktiesībām", tak cik dzirdēts "pro-chocie" adeptu argumentācija ir tāda, ka Sievietes tiesības uz izvēli ir augstākas nekā viņas bērna tiesībām uz dzīvību! Kaut kas nav kārtībā šai ziņā... vārdi ar praksi nesaskan!

Neatradu izvērstu to "vērtību" sarakstu, palīdziet kur tas rakstīts?
Mulders
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:21:35
Vai tad Konstitūciju nenoraidīja tieši tās "šķidruma" dēļ? Protams, nevar Konstitūcijā rakstīt ļoti partikulāras lietas, nojūgsimies, bet pārāk šķidra tā arī nedrīxt būt!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:23:38
> Mulders
2. var apiet, definējot bērnu tikai no noteikta attīstības laika. Tagad taču arī valstu likumos ir noteikts, kurā mēnesī aborts vēl ir atļaujams.

Vispār, pirmajā iespaidā tas saraksts liekas esam tāds utopisks. Skaistas frāzes, bet kā realitātē?
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:41:05
Vispār, pirmajā iespaidā tas saraksts liekas esam tāds utopisks. Skaistas frāzes, bet kā realitātē?
Man jau ar liekas, ka pamatā tās ir skaistas frāzes, kādas steriem producēja arī PSKP kongresi savulaik. Praksē viss ir pakārtots ekonomikai jeb, runājot prakstākā mēlē - piķa iesišanai...
Mulders
# Labojis Mulders: 2007.09.10 16:43:01
Ctulhu tu izlasīji mērķus... ZTP tur ir!
Mulders
# Iesūtīts: 2007.09.10 16:43:45
Sheksna, bet tā konstitūcija jau to arī neslēpj... šķiet jūs neizlasījāt tos mērķus tač!
Mulders
# Iesūtīts: 2007.09.10 17:24:36
Ctulhu, un dazŗeiz tu savā primitīvismā esi mīļš kā mazs bērns
Kristofers
# Iesūtīts: 2007.09.10 19:00:56
Jā, Eiropa nav Amerika, kurai pamatvērtības ir 3 F: "faith, family and freedom" - "ticība, ģimene un brīvība".
Mulders
# Iesūtīts: 2007.09.10 19:12:10
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article2402973.ece
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.09.11 09:16:40
> Kristotefs
Kur tad palika amerikāņu pamatvērtība "money"?
Balss
# Iesūtīts: 2007.09.16 23:11:11
Eiropa, kuras pamatā it kā ir kristietiībā balstīti priekšstati par labo un ļauno, izplūst un slīd projām pa ieziepēto ultraliberālisma reni.
Tādu kopējo Eiropas vērtību jau vairs diezin cik daudz nav - ir gan skaļi sludinātā ārzemnieku akceptēšana un integrēšanā, kas ir tikai vēlmju domāšanā, jo realitātē šajā piemērā parādās pavisam kas cits - fobijas un izmantošana no vienas puses un agresivitāte no abām pusēm.
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.09.17 09:45:11
Tādu kopējo Eiropas vērtību jau vairs diezin cik daudz nav - ir gan skaļi sludinātā ārzemnieku akceptēšana un integrēšanā
Nu un vai tad ārzemnieku akceptēšana un integrācija (kas ir neatņemamas globalizācijas un kosmopolitisma sastāvdaļas) nav liberālisma vērtības? Cita lieta ir, ka noteiktām iedzīvotāju grupām šīs vērtības nav pieņemamas, vai arī tām ir noteikti ne pārāk pozitīvi blakusefekti...
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 11:08:33
vilks, tas ir tad, kad "Mīli savu ienaidnieku" overraido "Mīli savu tuvāko kā sevi pašu"! Senāk to sauca par nodevību, šodien to sauc par toleranci un demokrātiju!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.02.14 11:16:27
Mulders
"Mīli" nenozīmē - izdabā, apmierini visas vajadzības. "Mīli" nozīmē, dari labu, attīsti. "Mīlēt savu ienaidnieku" tāpēc nenozīmē viņu apbruņot, bet gan mēģināt pārvērst draugā, atbrīvot no sliktā. Taču - ne varmācīgi!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 14:05:13
KN protams
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 14:05:42
vilks, kad šitie klusē, tad akmeņi brēc
Mulders
# Iesūtīts: 2008.02.14 14:07:24
a_masiks, es paredzu, ka šis ienaidnieks tiks atrasts kristietībā... tad paskatīsimies vai TU ar mani draudzēsies vai pie stenkas liksi!
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 20 , pavisam kopa bijuši: 1192