atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Vatikāna ziņojums.
Ervīns
Iesūtīts: 2007.07.11 09:04:52
Vatikāns otrdien atkārtoti apstiprinājis savu viedokli, ka citas kristiešu denominācijas, izņemot Romas katoļus, nav patiesas Jēzus Kristus baznīcas.
16 lapaspuses garajā dokumentā, kuru sagatavojusi Ticības doktrīnas kongregācija, ko savulaik vadīja pašreizējais pāvests Benedikts XVI, pareizticīgo baznīcas tomēr atzītas par patiesām baznīcām, taču tām piemīt "vaina" - pāvesta virsvadības neatzīšana.
Reklāma
Taču šī "vaina ir vēl dziļāka" protestantu denominācijās, uzsvērts dokumentā, kas, domājams, vēl vairāk sarežģīs Vatikāna attiecības ar citām kristiešu baznīcām.
"Neskatoties uz faktu, ka šī mācība nav nodarījusi lielu kaitējumu..., tomēr ir grūti rast iespēju uz viņiem attiecināt apzīmējumu "baznīca"," norādīts Vatikāna izplatītajā dokumentā, kurā atkārtoti izklāstīts viedoklis, kas bija atrodams pretrunīgi vērtētajā tekstā "Dominus Iesus", ko 2000.gadā sagatavoja kardināls Jozefs Ratcingers, kurš, 2005.gada aprīlī kļūstot par pāvestu, pieņēma Benedikta XVI vārdu.
<< . 1 . 2 . 3 . >>
AutorsZiņas teksts
Andis Atvars [84.237.163.148]
# Iesūtīts: 2007.07.19 23:50:01
Mat.16.23 - Rakstu vieta, kurā Jēzus norāda, kas notiks ar "Pētera" Baznīcu. Ja kādam luterānim nepieciešams dialogs ar RKB, tad tam kaut kas nav kārtībā ar luterisko identitāti, jo RKB nekad nav būtiskos ticības jautājumos ko mainījusi. Ekumenisms ir kalpojis un joprojām kalpo protestantu šķelšanai.
Balss
# Iesūtīts: 2007.07.20 14:00:42
Andis Atvars Nez, vai šī Rakstu vieta nozīmē TO, ko tu saki. Jēzus taču nedaudz vēlāk Pēterim teica: "Tu esi klints..." Tad kuru no šīm Rakstu vietām ņemsim par pilnu? Laikam taču abas!
RKB nebūt nav īpaši ieinteresēta ekumēnismā, tu maldies, ka viņi to kāro, lai tik vēl ko šķeltu. Dialogs un diskusijas ir iespējamas tieši tad, ja sava identitāte ir skaidra. Mēs šo lietu saprotam tā, bet jūs kā? Kas mums tajā ir kopīgs, par ko varam vienoties? Ar ļodzīgu identitāti gan iznāk - var tā un varbūt var arī šitā...
Kristofers
# Iesūtīts: 2007.07.20 17:32:03
Pievienojos Balsij, un lūgsimies, lai LELB ātrāk atrod skaidru identitāti, un lai tā ir iespējams dialogs un diskusijas ar KLB tepat Latvijā. Ar LELB ļodzīgu identitāti un "var tā un varbūt var arī šitā" nopietns un konstruktīvs dialogs ar KLB nav iespējams, un Latvijas luterāņu sašķeltība turpināsies.
diezvai [78.84.123.72]
# Iesūtīts: 2007.07.20 17:58:23
Drīzāk atšķeltība. Lielumi tomēr nav samērojami un uzdevums, lai arī viens, tomēr ceļi pavisam dazādi, ar 200-500 cilvēkiem var runāt gandrīz vai personīgi, bet ar daudziem tūkstošiem, tas ir citāds. Gadu desmitu vakuums bez ticības prasa lielu pieredzi sludināšanā, un dāvanas un atdevi.
Tādēļ būtu vērts visiem protestantiem saskaņot pulksteņus.
Ar katoļiem esam bijuši draudzīgi ģimeņu un draudžu līmenī, bet nu augstākie vadītāji spiež lietot asus vārdus.
indriķis
# Iesūtīts: 2007.07.20 21:12:22
Balss , RKB nebūt nav īpaši ieinteresēta ekumēnismā . No kurienes tu izrāvi šo atziņu. Protams, ka RKB ir ieinteresēta ekumēnismā, tikai ne tā naivajā, ideālistiskajā un fantastiskajā liberālo protestantu versijā - ja nu pāvests apdomājas un paņem nabaga protestantus sadraudzībā zem savas nominālas virsvadības. RKB ekumēnisma mērķis ir banālais - viens gans (Vatikānā) un viens ganāmpulks (RKB). Un protestantu identitātes vājināšana kalpo šim mērķim.
Godīgs ekumēnisms ir vien sarunas sarunu pēc, jo kristīgiem cilvēkiem piedien sarunāties, necerot uz rezultātiem un nezaudējot savu identitāti.
Man tāpat nekas nav pretī, ka daži baptisti sāk atzīt Kristus patieso klātbūtni Vakarēdienā saskaņā ar Rakstiem, atkāpjoties no savas cvinglokalvinisma identitātes. Un tas ir pozitīvs rezultāts dialogam protestantu starpā.
Kristofers
# Iesūtīts: 2007.07.20 22:47:13
Vispār LELB vadība varētu ņemt piemēru no pašreizējā pāvesta. Tā vietā, lai ekumeniski koķetētu ar svešiem, viņš pieņem pareizus lēmumus, lai konsolidētu savējos. Tas ir ļoti zīmīgi, ka šīs paziņojums nāca vienā dienā ar lēmumu atjaunot latīņu mesu. Tas ir svarīgs solis no Vatikāna puses ultrakonservatīvo tridentistu (lefevristu) virzienā, lai nolīdzinātu tās pretrunas, kuru dēļ viņi atšķēlās no RKB. Ļoti ceru, ka LELB vadība ņems piemēru, un veiks tādu politiku, kas sekmētu ultrakonservatīvo KLBiešu atgriešanos LELBā.
Balss
# Labojis Balss: 2007.07.20 23:53:37
Kristofers Vareni priekšlikumi! Nu, kāda tad bija tā KLB programma, kas jāizpilda LELB, lai KLB to atzītu par riktīgu luterisku Baznīcu, kurā varētu atgriezties? Jāizstājas no PLF un visām citām organizācijām, jāpārtrauc sarunāties ar jebkuru citu Baznīcu, jānoslēdz dievgalds visiem, par ko ir aizdomas, ka tie varētu būt grēcnieki? Piedod ironiju, bet tā jau tas te agrāk izskanēja ...
Ilārs Plūme
# Labojis Ilārs Plūme: 2007.07.21 09:42:45
Balss,

Beidz nodarboties ar demagoģiju un kariķēšanu. Vai Jūsu Arhibīskaps arī tagad nedomā par izstāšanos no PLF un citām līdzīgām organizācijām? Atšķirība te ir tikai tāda, ka mēs par to runājām dažus gadus iepriekš. Sarunāties var ar visiem, bet pie visiem altāriem svinēt Vakarēdienu nevar gan.

Tu turpini to runas manieri, kāda Krievijai ir pret Baltiju. Žēl.
Balss
# Iesūtīts: 2007.07.21 09:58:40
Ilārs Plūme Es tikai mazliet koncentrēti atkārtoju šeit forumā izskanējušos aicinājumus un domas... Nedomāju, ka LELB vispār ko grib uzsākt pret KLB - ne publiski, ne privāti, tāpēc salīdzinājums ar Krieviju diez vai ir vietā... Labāk būsim draugi!
Andis Atvars [84.237.163.148]
# Iesūtīts: 2007.07.21 11:53:21
Balss ! Mat.16.23 - Rakstu vieta, kurā Jēzus norāda, kas notiks ar "Pētera" Baznīcu. Šī rakstu vieta norāda tieši to un tā "klints" neseko pēc "atkāpies sātan", bet gan ir dažus pantus pirms. Ja tas tā nebūtu, tad tiešām būtu pretrunas un jāsāk domāt vai JD maz vispār ņemama par pilnu.
Ja RKB mērķis nav šķelt protestantus, tad kāds mērķis tad ir RKB? Cik zināms no arpuses var sagraut materiālas konstrukcijas, bet garīgas var sagraut tikai no iekšpuses...Visbeidzot kādi ir ekumēnisma augļi? Manā skatījumā ekumēnisms ir sātana pamesta ēsma par sašķeltu Baznīcu, kura it kā jāapvieno, lai gan Rakstos nav ne vārda par Baznīcas šķelšanos.
tomass [81.198.122.59]
# Iesūtīts: 2007.07.21 12:58:28
Dž.Vīts gr.Postmodernie laiki,atsaucoties uz A.Toinbiju saka,ja ir pazaudēta ticība Dieva žēlastībai Kristū,tad tiek dievināti elki,no,kuriem galvenie ir nacionālisms,ekumenisms,tehnoloģijas.
Balss
# Iesūtīts: 2007.07.21 18:42:51
Es kā lajs, kurš nav kvalificēts ekumēnijas diskusijām, no spriedumiem un diskusijām atturēšos arī šeit, lai neiebrauktu auzās. Tomēr piekrist tev, Andi , nevaru.
Vītu neesmu lasījusi, bet štampiem principā neticu. Kāpēc tu, tomas , domā, ka tie, kas meklē kopīgo pāri konfesiju robežām, ir pazaudējuši ticību Dieva žēlastībai Kristū?
Andis Atvars [87.110.24.8]
# Iesūtīts: 2007.07.22 02:47:26
Es arī neesmu lasījis Vītu, bet doma skaidra- ja ir pazaudēta ticība Dieva žēlastībai Kristū, tad kaut kā tas tukšums ir jāaizpilda. Gala vien tāds narcisms iznāk...
Vai tie, kas meklē kopīgo pāri konfesiju robežām, ir pazaudējuši ticību Dieva žēlastībai Kristū ? Kas ir šis kopējais?...vai Kristus?...un pat ja tas būtu Kristus, tad kāpēc Tas būtu jāmeklē, ja jau nav Kristu Jēzu pazaudējuši???
Uldis
# Iesūtīts: 2007.07.22 15:13:39
Balss. Kāpt pāri konfesionālajām robežām ir iespējams vienīgi ignorējot Rakstu mācību, luteriskās ticības apliecības. Tādas protestantiskās kustības ir plaši pārstāvētas un apvienotas PLF.
Par "klinti". Kādā veidā šis teksts norāda uz pāvestības amata iedibināšanu? Kur šeit ir kaut mazākis mājiens uz kaut kādu līderību?
Balss
# Iesūtīts: 2007.07.22 19:33:30
Uldis Nekur neesmu aicinājusi kāpt pāri konfesionālajām robežām. Domāju, ka tas, kas mūs vieno - ticība Trīsvienīgajam Dievam, Kristus pestīšanas izšķirošajam nopelnam grēcinieku glābšanā - ir tā bāze, uz kādas mēs varam sastapties un kopā lūgt Dievu, un sadarboties zināmās jomās ar citu konfesiju kristiešiem.
Es nekad neesmu izteikusies par pāvestību. Tikai norādīju uz aiz matiem pievilkto argumentu par katoļu Baznīcas nākotnes maldiem, par ko jau it kā liecinot Jēzus vārdi Pēterim Atkāpies, sātan!
Andis Atvars [87.110.24.8]
# Iesūtīts: 2007.07.23 01:30:07
Uldi! "Klints" tiešām JD nenorāda uz pāvestības amata iedibināšanu, bet pāvestība tika iedibināta tieši balstoties uz šo Rakstu vietu, lai gan nez kādēļ netika vērā ņemtā piebilde par sātanu, bet laikam jau tā ir ar visiem pravietojumiem- tos nesaprot līdz tie nepiepildās...
indriķis
# Labojis indriķis: 2007.07.23 15:40:41
Kristofer, ļoti ceru, ka LELB vadība ņems piemēru, un veiks tādu politiku, kas sekmētu ultrakonservatīvo KLBiešu atgriešanos LELBā.
Man patīk tavi drosmīgie uzstādījumi, bet nākas mazliet kliedēt tavu optimismu - KLB neatgriezīsies LELB. Ja notiks brīnums un LELB kļūs par konfesionālu luterisku baznīcu , mēs varēsim atjaunot pārtraukto altāra un kanceles kopību, respektīvi, mēs būtu vienota baznīca garīgi un ar to vajadzētu pietikt. Bet tas nekādā ziņā nenozīmē piederību LELB kā organizācijai.
Tāpat ,paldies, ka informēji par latīņu mesas atjaunošanu.
Man arī nekas nebūtu pretī atgriezties pie Lutera latīņu dievkalpojuma kārtības.
Uldis
# Iesūtīts: 2007.07.23 18:05:21
Andis Atvars. Tādā gadījumā RKB ir vislielākā sekta pasaulē un jāizturas pret tiem kā pret ķeceriem. Tad jau pāvestība ir sātana sinagoga.
Andis Atvars [81.198.177.13]
# Iesūtīts: 2007.07.24 00:43:33
Uldi! RKB tiešām var lepoties ar pirmās sektas titulu, jo pēc Reformācijas Baznīcas pilnvaras pārņēma Luters un luterāņi.
Vai vajadzētu kā īpaši izturēties...patiešām nezinu. Es principā norobežojos no RKB, kaut vai to lāstu dēļ ar kuriem nolādot Luteru un luterāņus paši sevi apkrāva. Ja kas, tad lāstiem nav noilguma un RKB no tā atsvabināties var vienīgi pieņemot Jēzus Kristus taisnošanu bez "labajiem darbiem", bet tas ir visai nereāli...
Sieviete
# Iesūtīts: 2007.07.24 00:55:45
indriķis raksta: "Man arī nekas nebūtu pretī atgriezties pie Lutera latīņu dievkalpojuma kārtības." Vai tad Luters turpināja latīniski? Tu joko?
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 43 , pavisam kopa bijuši: 2653