Olita 
|
Iesūtīts:
2008.10.16 15:53:34
Zinātnieki nonākuši pie secinājuma, ka Visums ir hologramma - Dieva veidota doma, kas ir Dievā, kas veido Dievu. Neesmu draugos ar fiziku, tomēr ideja, kā tāda liek aizdomāties. Vai nesanāk tā, ka esam tikai ilūzija, jo kas īsti ir hologramma, no kurienes viņa nāk, kā darbojas un kā tas izskatās Dieva aspektā? |
|
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:06:49
Mulders
Cik esmu vērojis, pat viszajadlākais ezotēriķis ejot pāri ielai tomēr paskatās pa kreisi un pa labi, jo tas autobuss var izrādīties nu dikti cieta ilūzija!
Tas jau neatceļ izluzoro dabu.
Sapnī arī ar sāpīgi sasisties.
Nemaz nerunājot par pārdzīvojumiem murgos.
Vai tad tāpēc nav jāuztraucās par murgiem sapņos, jo tie ir ilūzijas? |
Mulders  |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:07:42
KarotesNav, murgus sapņos parasti ārstē darbojoties ar cilvēka galvu. A vot autobusu nu nekādīgi nevar padarīt mīxtāku lai kāds psihologs ar tevi darbotos! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:11:34
Kaut kaa taa... Augustiins kaut kur teica to... Nu redz... izraadaas jums tur arii ko jeedziigu maaca  Mosh galaa no tevis kaads kaartiigs kristietis sanaaks... |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:11:51
Mulders
Bet daba, princips - ka no tā, ka ir ilūzija, NESEKO ka to var ignorēt.
Ja tas autobuss ir tavos murgos, tad nav svarīgi, reāls vai nereāls, būs sāpīgi jebkurā gadījumā. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.10.17 14:12:59
Bet daba, princips - ka no tā, ka ir ilūzija, NESEKO ka to var ignorēt.
Seko gan. Ignorēsi un nekas nenotiksies... A vot ja ignorē realitāti, parasti beidzas visai fatāli! Savukārt ar Ilūzijām ir VĒLAMS tās ignorēt... Faktiski tieši tā darbojas zinātniskā metode, ja tā skurpulozi pieiet. Zinātnes experimenta mērķis īstenībā būtu APGĀZT kādu hipotēzi. Un kāmēr to nevar apgāzt (kāmēr tā neignorējas) tikmēr to var uzskatīt par labu esam!
Ja tas autobuss ir tavos murgos, tad nav svarīgi, reāls vai nereāls, būs sāpīgi jebkurā gadījumā.
Nē... lai kā tevi nohipnotizētu, ar to zīmuli pieliekot pie rokas nekad nevar dabūt īstus apdegumus primāros, tikai sekundāro efektu, kad ķermenis domā, ka tā ir karsta cigarete, bet tā nekad nepārogļosies un ceptas gaļas smaka neparādīsies!
Sapnis un Realitāte atšķirās... Sapnis ir mūsu domu produkts, Realitāte ir vismaz pa lielai daļai neatkarīga no mūsu apziņas! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:30:19
Dievs noteikti ir, tikai ne tuvu ne izprotams jēdziens, tā jau pētīt to visumu var mūžīgi un neko neizpētīt, ja nav fantāzijas un domu brīvības.
Tieši tā par Dievu nevar neko zināt, kā vien to, ko viņš pats par sevi atklāj!
Savukārt putrot fantāziju ar realitāti var izrādīties neauglīgi. Fantāzija un izdoma gan vajadzīga pētniecībā, bet ne viss, ko tu izfantazē automātiski top par realitāti! Nav šī realtiāte tik vienkārši tavas fantāzijas auglis! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:33:38
Bet Tu jau nevari drosi zinaat,ka tiessi so textu dievs ir atklaajis. varbuut cilveeki izdomaajusi?
Tāpēc to sauc par ticību!
Labi samelojos, šo to par Dievu var zināt arī no Dieva radītās pasaules... Tikai nu pats saproti, vērojot, piemēram tevis radītu daiktu VAR šo to par tevi pateikt, bet tas būs tik maz... ka faktiski diez vai to var uzskatīt par kaut ko būtisku!
BTW jautājums tev... kā TU vispārīgā gadījumā atšķirtu sapni no realitātes? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:44:46
Ctulhu, bet fīča jau tāda, ka tu jau nezini vai sintēzes rezultāts ir tiešām tavs ķobis, jeb ārpusē novērots fenomens... Jo arī īstenībā reāli infu tu dabon apstrādāt savā ķobī, kad tā jau tur ir... kas nozīmē, ka pirms tu infu dabon, tā vispirms tā vai citādi nonāk tavā galvā... A tu nevari izkāpt ārpus sevis un noskaidrot vai infa jau bij tevī, vai nebija, jeb tā ir tikai pārdomu rezultātā zināmā infa un likumsakarības sakārtotas nezināmā kombinācijā!
Teorētiski pietiek zināt tikai 5as ģeometrijas axioas, lai tu varētu nosapņot visu ģeometriju. Pietiek zināt kaut kādas ļoti mazskaitlīgas axiomas un tu bezgalīgi varēsi ģenerēt matemātikas likumsakarības... un tās "izkrāsot"...
Tā kā nepārliecinošs tests... jo pirms infa tev ir priekšā tu nevari zināt, vai tā ir galvā esoša vai neesoša. Kas vainas jaunas grāmatas atvēršanai, tu smadzenēm dod uzdevumu "sacerēt jaunu grāmatu" un smadzenes paklausīgi sacer to, ko tu lasi
Tu izdomā atklāt jaunu fizikas likumu, un galva tev sakombinē tev pašam ticamu basņu un tu savā sapnī pārbaudi un tas nostrādā... jo sapni veidojot tu to izveido tā, lai jaunatklātais likums tur būtu spēkā. Bet tā kā tu esi skeptiķis, tad pats sevi pārliecināsi, ka ar pirmo reizi nekas neizdosies, tāpēc sapnī tik ar kādu 3-4 reizi atklāsi |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:46:07
Vai tas atbilst realitaatei,stingri njemot, nav zinaams.
Pagaidām pretrunas nav... Nu un hipotēze, kurā nevar atrast pretrunas ar jau zināmo, ir tiesīga uz existenci! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 14:55:10
Pretrunas ir pasa dieva jeedzienaa, nu tur visas taas fignjas ar dinamiskumu un pilniigumu un bezgaliigumu un vienlaiciigumu utt.
Pretrunas rodas tad, ja tu mēģini Dievam uzkabināt savu izpratni par to kā pasaule ir uzbūvēta! Taču tā kā tu pat nevari novērot 95% paša Visuma, tad kur nu vēl ko zināt par šī Visuma likumiem, un kur nu vēl spēt tos attiecināt uz Dievu!
Visas šīs tev šķietamās pretrnuas pierāda tikai to, ka Dievs ir ārpus tiem likumiem, kurus tu attiecini uz Radīto Visumu! Tu savu nespēju kaut ko novērot vai saprast zīmē kā pretrunu. Pretrunas nav! Nezināšana nav pretruna! Nesapratne nav pretruna! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:00:03
Mulders
Ignorēsi un nekas nenotiksies...
Ignorēsi autobusu sapnī, un viņš tevi notrieks uz sapnī esoša ceļa, un tavs sapņa ķermenis cietīs.
Bet joks tāds, ka sāpes jutīsi tieši tu!
Nē... lai kā tevi nohipnotizētu, ar to zīmuli pieliekot pie rokas ...
šķiet, ka ar to zīmuli vēl bija tā, ka tam, kas nekad nav apdedzinājies, nebūs vispār nekādu efektu.
Taču, sapnī var just sāpes. Var! Un sāpes VIENMĒR ir reālas, jo tas būtībā ir tikai sajūtas smadzenēs.
Sapnis un Realitāte atšķirās... Sapnis ir mūsu domu produkts, Realitāte ir vismaz pa lielai daļai neatkarīga no mūsu apziņas!
Bet var būt tā, ka tos vienu no otra nevar atšķirt, jo sapnis var izlikties par realitāti. :-) |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:01:18
Nu jaa, bet peec sjitaas logikas, kaa jau mineeju, tai tur Jonas Valtortei ir pilliiga taisniiba un visiem paareejiem diivainiisjiem arii, pofig, ka pretruna ar biibeli un pretruna ar zinaamo, taas vnk ir citas realitaates daljas un kopainas mums nav...
Atkal nepareizi. Kad ir zajavas, tad var paskatīties, vai sanāk pretruna vai nesanāk. Pretrunas nevar konstruēt tukšā vietā, ka ja man ir zajava, tad tu izdomā savu zajavu no zila gaisa un tad skaties, o pretruna sanāca... tātad nezkamdēļ to pirmo noraidi... a varbūt tava zajava ir aplama
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:04:14
Ignorēsi autobusu sapnī, un viņš tevi notrieks uz sapnī esoša ceļa, un tavs sapņa ķermenis cietīs.
Bet joks tāds, ka sāpes jutīsi tieši tu!
Blēņas tu runā!
Taču, sapnī var just sāpes. Var! Un sāpes VIENMĒR ir reālas, jo tas būtībā ir tikai sajūtas smadzenēs.
Bet kauli netiek salauzti, tb viss tas, ko smadzenes nekontrolē netiek ietekmēts! Tādējādi... sapnis no realitātes atšķirās ar to, ka sapnī smadzenes "jūt" visu un konstruē visu vidi un līdz ar to tām ir saikne absoluta ar visu realitāti. Savukārt realitātē lietas, ko smadzenes neietekmē nevar ietekmēt arī smadzenes. Līdz ar to realitātē tiešām var salauzt pirxtu un tas sāpēs objektīvi. Sapnī salauzts pirxts vispār ir pupu mizas, pārsvarā nemaz salauzt nevar... nevar pārdzīvot to, kas tāpat jau nav pārdzīvots!
Bet var būt tā, ka tos vienu no otra nevar atšķirt, jo sapnis var izlikties par realitāti. :-)
Nevar! Pierādi! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:08:36
Ctulhu
Elementaari. Sapnii es nevaru ieguut jaunu informaaciju, taadu,kuras manaa kjobii veel nebuutu.
Tikai var būt tā, ka tev sapnī šķitīs, ka tā informācija ir jauna. :-)
Vai arī - tu pats viņu neapzināti sasintezēji no jau esošās, bet izskatās, it kā būtu jauna.
Vai arī - safantazēji kaut ko un tagad pats lasi grāmatu sapnī, piem, par ceļojumiem.
|
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.10.17 15:13:16
KN, a zin ko uz Subjektīvo Ideālismu atbild filosofija!
Tas ir nepraktisks... Tb no tā nav nekādas jēgas praktiskas, tas nespēj mainīt nekādu reālu rīcību, jo tev tāpat ir jārīkojas un jādzīvo ar pieņēmumu, ka šī ir realitāte!
Savukārt par realitāti uzdot kādu fantāziju, kuru nemaz nevar neviens pārdzīvot, bet to ko ikviens var pārdzīvot un redzēt uzdot par ilūziju, ir tā teikt... šizofrēniski murgi... Kā jau esmu teicis, pat viszajadlākie budisti vai ezotēriķi ejot pāri ielai tomēr novērtē situāciju!
Cilvēka prāts spēj ilūzijas sev padarīt par īstenību, bet pats galvenais, cilvēka prāts nespēj īstenību padarīt par ilūziju nedz sev nedz citiem. Ja cilvēka prāts sāk īstenību par ilūziju uzdot, agri vai vēlu notiek kolīzija... un kolīzija kur parasti virsroku gūst īstenība! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:13:50
Mulders
Blēņas tu runā!
A citi argumenti būs? ;-)
Bet kauli netiek salauzti, tb viss tas, ko smadzenes nekontrolē netiek ietekmēts!
Bet var tikt "salauzti" kauli tavā sapnī, un sapnis turpinās ar tevi slimnīcā.
Tāpat ir Matrixā, kad tavam "avatāram" salauž kaulus. Tev nav pat jausmas par kādu tur īsto ķermeni, kas guļ kolbā, sasprausts ar vadiem un šļūtenēm.
Nevar! Pierādi!
Vienkārši. Sapnis ir spējīgs emulēt realitāti. Pēc kā tu atšķirsi?
Jā, nu lielākajā daļā jau parasti var atšķirt, taču tas nav nepārkāpjams likums. Palasi par Lucid Dreaming, kā tur daudziem neveicās, mēģinot sapnī saprast, ka sapņo. Tai skaitā man pašam ir tā gadījies. :-) |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:15:43
Mulders
jo tev tāpat ir jārīkojas un jādzīvo ar pieņēmumu, ka šī ir realitāte!
Jā. Taču tas nenozīmē, ka viss apkārtējais nevarētu būt ilūzija.
Un redz, pat nopietni zinātnieki saka, ka Visums varētu būt kā hologramma.
Kā jau esmu teicis, pat viszajadlākie budisti vai ezotēriķi ejot pāri ielai tomēr novērtē situāciju!
Un kur te ir izbrīna moments? |
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.10.17 15:20:24
Ctulhu
Vispār, kā tu droši varētu zināt, ka tā informācija ir jauna, nevis tevis paša zemapziņā izdomāta?
Bija dažādas metodes, lai sapnis nebeigtos - piem, griešanās, vai nefokusēta skatīšanās, utml. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:22:14
A citi argumenti būs? ;-)
Kāmēr neesi pamatojis savējo, neredzu iemeslu atspēkot vakumu!
Bet var tikt "salauzti" kauli tavā sapnī, un sapnis turpinās ar tevi slimnīcā.
Nevar! Sapnis beidzās pie šādiem pārdzīvojumiem! Smadzenes parasti atrisina problēmu un kolīziju un sapnis beidzas! Realitātē tieši otrādi... pie liela pārdzīvojuma smadzenes vienkārši atslēdzas, jo nespēj filmēt! Tātad divi pretēji efekti - pirmajā gadījumā Smadzene spārslēdzas normālā apziņas režīmā, otrā gadījumā izslēdzas, lai pašas sevi pasargātu no sāpēm! Smadzenes ārpus tavas kontroles perfekti atšķir realitāti no sapņa un zin kā rīkoties!
Tāpat ir Matrixā, kad tavam "avatāram" salauž kaulus. Tev nav pat jausmas par kādu tur īsto ķermeni, kas guļ kolbā, sasprausts ar vadiem un šļūtenēm.
Tas ir Sci-Fi stāstā par Matrix. Realitātē nekā tāda nav!
Vienkārši. Sapnis ir spējīgs emulēt realitāti. Pēc kā tu atšķirsi?
Nē... smadzenes spējīgas emulēt kaut kādu realitātes atspulgu, tādējādi tā kā tu esi šo smadzeņu pozesors, tu tās kontrolē, tādējādi kontrolē realitāti... varbūt neapzināti. Taču pietiek sapnī "pieslēgties" un pamēģināt to kontrolēt, un tas padodās... Realitāti tu nevari kontrolēt ar savu gribasspēku!
Protams, pasīvs prāts var tiešām neatšķirt realitāti no iedomām... no tā jau tieši daudzi konflikti ceļās, kad cilvēki savas iedomas par īstenību uzdod un ignorē īstenību. Sapnī nekad tas nenotiek! Sapnī tu esi kings...
Palasi par Lucid Dreaming, kā tur daudziem neveicās, mēģinot sapnī saprast, ka sapņo. Tai skaitā man pašam ir tā gadījies. :-)
Tad problēma ir prātā... Ja prāts ir slims un defektīvs, tad neko darīt... Tas ir vēl viens arguments par labu tam, ka vajag tālāk no šitām austrumu un ezotēriķu reliģijām turēties, jo pirmais ko viņi mēģina izdarīt ir - atslēgt tavu prātu, atslēgt šo filtru un barjeru, kas kontrolē un čeko realitāti. Kad reality-check ir izrbīts, tad tiešām prāts vairs nevar atšķirt iestāstītas basņas no īstenības! Tā tieši tak darbojas hipnoze... tā darbojas mind-control sektas... Kad prāts tiek "izvarots" tā lai tas vairs neatšķir kur rīts un kur vakars!
Tu man saki, ka baltās pelītes nevar atšķirt no īstajām... a mana atbilde ir - dzert vajag mazāk!
Problēmas ar realitātes filtrēšanu kāreiz no šitādiem prikoliem rodas! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.10.17 15:37:30
Mulders
Kāmēr neesi pamatojis savējo, neredzu iemeslu atspēkot vakumu!
Bija tā:
Ignorēsi autobusu sapnī, un viņš tevi notrieks uz sapnī esoša ceļa, un tavs sapņa ķermenis cietīs.
Bet joks tāds, ka sāpes jutīsi tieši tu!
Tieši kura vieta nav saprotama? Varbūt, ka tas, ka ne katrreiz tā notiek, un parasti tu pamosties ātrāk? Vai kas?
Nevar! Sapnis beidzās pie šādiem pārdzīvojumiem!
Ne vienmēr. Tikai - parasti un lielākā daļā gadījumu.
Bet ar to pilnīgi pietiek, lai sapni no realitātes vsipārīgā gadījumā envarētu atšķirt. Un sapnis ir tikai viens virtuālās realitātes veids, toties mēs to visi labi pazīstam. Nākamais pazīstamākais ir hipnoze. Tālāk jau - Matrix tipa vides.
Pat tīri matemātiski pastāv liela iespēja, ka mēs dzīvojam virtuālā vidē:
http://www.simulation-argument.com/
Tas ir Sci-Fi stāstā par Matrix. Realitātē nekā tāda nav!
Taču nav principiālu problēmu tādu vidi kaut kad uztaisīt. Tikai tehnikas jautājums. Kas jādara, taču ir skaidrs - jāraida signāli uz smadzenēm. Nekādas mistikas vai hipertelpas te neprasa.
Taču pietiek sapnī "pieslēgties" un pamēģināt to kontrolēt, un tas padodās...
Un tev vienmēr tas izdodās? Vai vispār esi mēģinājis? Cik tu daudz zini par lucid dreaming?
Sapnī nekad tas nenotiek! Sapnī tu esi kings...
Pasaki to tiem, kas mocās ar murgiem.
vajag tālāk no šitām austrumu un ezotēriķu reliģijām turēties
Nu, lucid dreaming ļoti jauki skaidrojās no tīri ctulhu materiālistiskā viedokļa. |
:: Pievienot komentāru
|
