atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Sv. Meinarda pīšļi
Jānis Ginters
Iesūtīts: 2010.08.03 16:53:34
Tuvojās Sv.Meinarda diena. Kādai būtu jābūt mūsu attieksmei pret Sv.Meinarda pīšļiem, kuri atrodās Doma katedrālē?

Blakus tehniskiem jautājumiem, šo pīšļu atrašanās vieta ir viens no iemesliem ar gaidāmājai arhibīskapa Zbigņeva konsekrācijas vietais izvēlei.

Somijā Turku katedrālē gadsimtus glabātie Somijas apustuļa Sv.Henrika pīšļi 90to gadu beigās tika atdoti Helsinku Sv.Henrika katoļu katedrālei, kamēr luterāņi iepriekšējos gadu desmitus tos glabāja baznīcas muzejā. Savukārt pavisam nelielajai Somijas katoļu kopienai tie kļuvuši par godināšanas un svētceļojumu vietu.

1)Vai mums vajadzētu novertēt Sv.Meinara pīšļu atrašanos Doma katedrālē? Ja jā, tad kas mūsu pieejā būtu jārevidē?
2)Ja luterāņiem tie neizsaka neko, tad varbūt labāk sekot Somijas piemēram?

Skat senāku diskusiju par svēto pīšļiem.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
AutorsZiņas teksts
Aivars
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:04:51
Jānis Ginters
Atvaino, bet izlasot diskusijas pieteikumu, apgrēcinājos. Vai uzstādījums, ka Meinards nevar dusēt mierā, jo kāds gan zinās, ko ar viņa pīšļiem iesākt, un šie nedusēs bez pielietojuma, ir diži kristīgs.
Starp citu, par tiem somiem.. nu izlasīju vikipēdijā, ka tur pārsvarā poļi (pusotrs priesteris esot soms) tīri vai pievākuši somiem svarīga misionāra mirstīgās atliekas. Gribot negribot nākas atcerēties Iklāvas kundzes stāstīto par kapakmeņu pārkalšanu un neizpaliek asociācijas ar nelaiķu orgānu biznesu.
Aitiņa
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:21:42
Aivars
tīrās ziņķāres pēc- vai luterāņiem vispār kāds no mirstīgajiem skaitās svētais?
Aivars
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:23:45
Aitiņa
Visi. Kā Pāvilam.
Aitiņa
# Labojis Aitiņa: 2010.08.03 21:25:37
Aivars
skaidrs. paldies.
svētuma pakāpes arī visiem ir vienādas?
Aivars
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:27:26
Aitiņa
Nav par ko!
Praksē, protams, ne vienmēr sekmējas šo skatījumu saglabāt, un bieži arī luterāņi redz vispirms grēciniekus mirstīgajos sev līdzās.
Aitiņa
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:30:02
Aivars
njā, man to grūti saprast, kā var piemēram Vissvētāko Jaunavu Mariju salīdzināt ar jebkuru citu sievieti. bet tās jau ir manas problēmas. tāpat kā nenovērtēt Svēto mocekļu upuri!
Aivars
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:34:48
Aitiņa
Tās nav tikai tavas problēmas. Tas ir visu kristiešu izaicinājums.
Kolosiešiem 3:11 Tur vairs nav ne grieķa, ne jūda, ne apgraizīšanas, ne neapgraizīšanas, ne barbara, ne skita, ne verga, ne brīvā, bet viss un visos - Kristus.
Padomā tik, ja šito izdotos pamanīt un novērtēt!
jānis no rīgas [81.198.48.123]
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:41:18
Aitiņ, daudzi ticēja un tic joprojām, ka Ļeņins bija labs, ļoti ļoti labs. Masu idealoģija ir tā, kas liek ticēt vēlamajam.

Diemžēl, Svētie Raksti saka: "...nav neviena taisna, it neviena. Nav neviena, kas saprot, neviena, kas meklē Dievu.
12 Visi ir novirzījušies, visi kopā kļuvuši nelietīgi. Nav neviena, kas dara labu, it neviena." Rom. 3: 10 -
Arī Marija, Jēzus māte un arī Meinards, lai miers viņa pīšļiem.

Neticēt romas katoļu teoloģijai par svētuma pilnību sasniegušajiem, tā, ka labie darbi paliek pāri mazajām aitiņām, liek Svētie Raksti un realitāte. Kaut vai vēsturiskā patiesība par pāvestu homosexuālistu, priesteriem pedofīliem.

Vienīgi Kristus žēlastība mūs glābj!
Jānis Ginters
# Labojis Jānis Ginters: 2010.08.03 21:45:20
Aitiņa manuprāt pārliecība(teoloģija) par pēcnāves realitāti katoļiem un luterāņiem ir tik atšķirīgas,
Tiešām? Nezināju.
vai luterāņiem vispār kāds no mirstīgajiem skaitās svētais?
Katru dievkalpojumu piesakām evaņģēliju, ko pie pierakstījis svētais Matejs, Marks, Lūka, Jānis. Un ne tikai šie.
kā var piemēram Vissvētāko Jaunavu Mariju salīdzināt ar jebkuru (..) tās jau ir manas problēmas
Tās gan ir to cilvēku problēmas, kas līdz ar visām paaudzēm negodā viņu par svētīgu, nevis Jūsu problēmas.
Aivars bet izlasot diskusijas pieteikumu
Tas jau ir tas būtiskākais. Ja diskusijas pieteikumā mēs ieraugām, ka pīšļi mums neizsaka neko, tad diskusija var aiziet pat līdz muldēšanai par tirdzniecību. Ja, izlasot pieteikumu, mēs novērtējam šo svētvietu, tad diskutējam par ko citu. Un Somijas piemēru, par kuru esmu dzirdējis arī no somu mācītājiem nebūt nevērtēju kā skaistu un labu. Dažiem Somijas luterāņiem tie nozīmēja tikai muzejisku vērtību...
Aivars
# Iesūtīts: 2010.08.03 21:52:38
Jānis Ginters
Ko nozīmē `neizsaka neko`?
Elementāra cieņa pret cilvēka atdusas vietu traucē uztvert spekulācijas ap pīšļu dalīšanu.
rainars
# Iesūtīts: 2010.08.03 22:29:28
Āpāc !
Jānis Ginters
# Iesūtīts: 2010.08.04 12:12:09
Aivars Ko nozīmē `neizsaka neko`?
Ja mums šīs teikums liekas nonsenss, tad kādēļ gan no tā izejošiem secinājumiem pieķeramies? Piemēram, apustuļa Jēkaba pīšļi atrodās Santiago de Compostela. Tas var nozīmēt vienīgi ķeksīti dažu cilvēku vēstures un kultūras zināšanās. Bet tā ir arī svētceļojumu un dievkalpošanas vieta, kura kalpo garīgai atjaunotnei.
90tos arī LELB organizēja svētceļojumus un Ikšķiles uz Sv.Meinarda svētvietu Domā. Tagad LELB svētceļojumi ik gadus tiek organizēti uz Krimuldu, kur atrodās Kaupo atdusas vieta, kurš gan nav tālu tik nozīmīgs kā Sv.Meinards. Vai Sv.Meinarda vieta ir tikai ķeksītis mūsu zināšanās, muzejiska vērtība, vai tomēr tā ir svētvieta par ko vērts padomāt nākošās Sv.Meinarda dienas sakarā?
godwit
# Iesūtīts: 2010.08.04 12:24:42
Jānis Ginters
Man Jūsu ierosinājums šķiet simpātisks. Vajadzētu uzmest Sv.Meinarda svētceļojuma projekta skici, un palaist LELBā apspriešanai. Tikai tie 30km no Ikšķiles līdz Rīgai, šķiet pa īsu klasiskai svētceļojuma disciplīnai. Varbūt varētu sākt no pašas Holšteinas?
Aivars
# Iesūtīts: 2010.08.04 12:35:01
Jānis Ginters
Svētceļojuma mērķis ir kapavieta, vai kas vairāk? Kas veido svētvietas statusu? Ir skaidrs, ka jēdzienam `svēts` ir dažādas nozīmes, un jautājums vai izvēlamies uzsvērt to, ka tas ir kaut kas, kas nošķirts no profānās telpas, vai kaut kas, kas ekskluzīvi veltīts tam Kungam. Vienā gadījumā, jebkura kapsēta ir svētvieta, otrā - dievnams ir svētvieta, nevis tādēļ, ka tur kāds apbedīts, bet ka tur kaut vai Sv. Vakarēdienu varam baudīt.
Vai gan ir kas nepareizi, ja cilvēks ir guldīts savā kapavietā un paliek netraucēts? Un pie saknes - vai fetišisms pret miruša cilvēka pīšļiem ir kristīgāks, nekā pret dzīva matupīnēm? Vai tomēr veidojot Meinarda kultu, ēnā nepaliek Meinarda paša sludinātais Kristus?
Protams, tas tā ļoti vienkāršoti, un saprotams, ka apceļojot pasauli un iegriežoties dievnamos, arī tur apbedīto dižgaru atdusas vietas sniedz savu emocionālu pienesumu. Bet nu nebūs lāgā, ja kādā dievnamā svarīgāk par nākšanu Dieva priekšā, kļūst atnākšana pie kapiņa.
Aitiņa
# Iesūtīts: 2010.08.04 12:58:06
Aivars
mums katoļiem pie Svēto kapuvietām notiek brīnumi un dziedināšanas.
bet visa pateicība vienīgi Dievam un svētiem Viņa kalpiem.
Galva Deg
# Labojis Galva Deg: 2010.08.04 18:06:50
Aitiņa
visa pateicība vienīgi Dievam un svētiem Viņa kalpiem

vai nu "vienīgi" Dievam vai arī Dievam un viņa kalpiem bez "vienīgi" - abi kopā zaudē jēgu.

Kuram tad īsti ir tā pateicība?
kapracis [80.70.23.187]
# Iesūtīts: 2010.08.04 21:23:30
Zbigņeva pīšļus arī savā laikā viņiem atdosim, bet Meinards- mūsējais. Augustīnietis taču.
Memekija
# Iesūtīts: 2010.08.04 22:05:12
Lai taču Meinards guļ mierīgi! Un katoļi taču var nākt ciemos, kad viņi grib!
indriķis (labs)
# Labojis indriķis (labs): 2010.08.05 14:43:09
Tas nu reiz ir fakts, konfesijās, kurās pārāk daudz uzmanības veltīts dažādu svēto kultiem, reālajā tautas dievbijībā tas parasti noticis uz mūsu Kunga Jēzus Kristus pielūgsmes rēķina un tikai šo konfesiju labākā daļa spēj vairāk vai mazāk saglabāt uzticību Viņam.
Tāpat arī der atcerēties šo kultu transformāciju no to iedibināšanas brīža no dievbijīgas svēto godināšanas līdz rupjām elkdievības un māņticības formām, kas arī bija viens no Reformācijas nepieciešamības cēloņiem.
Protams, teorētiski varētu iedibināt tādu kā sterilizētu svēto kultu, bet vai tam būs atsaucība.
Jo, ja svētais nedara brīnumus, un nepastāv skaista leģenda par konkrēto svēto, kam galu galā šāds kults vajadzīgs.
Pietika Reformācijai demitoloģizēt svētos, un pazuda tautas interese par šiem kultiem.
Paulus
# Iesūtīts: 2010.08.05 16:21:57
indriķis (labs)
Esmu katolis, taču man svētie ir ticības dzīves piemērs, no kuru dzīves aprakstiem smeļos stiprinājumu un iedrošinājumu turpināt ticības ceļu Jēzus Kristus žēlastībā. Visādi tur brīnumdarītāji medaljoni un bildītes, tam visam nav nozīmes. Jo visas aizsardzības, svētības un žēlastības Avots ir tikai un vienīgi trīsvienīgais Dievs.
P.S. iespējams esmu `nepareizs` katolis
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 137 , pavisam kopa bijuši: 33837