Aivars Lapšāns 
|
Iesūtīts:
2010.01.26 11:07:22
Domāju, ka Latvijas sieviešu mācītāju un evaģēlistu kalpošanas aizlieguma projekts uz sinodi tiek izmantots ,ņemot par piemēru Zviedrijas homoseksuālisma izplatību baznīcas hierarhijas augšgalos. Kas tad ir vainīgs pie homoseksuālisma izplatības mācītāju starpā , vai sievietes mācītājas , jeb nepareiza hierarhija , kas ar laiku ir pārveidojusies no Luterisma atpakaļ uz katolicismu. Vai mūsu baznīcas tiešām vēl ir protestantiskas? |
|
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2010.01.26 23:19:08
Jānis Kalniņš
Zinātnieki atklājuši , ka čipa iešaušanas optimālākā vieta ir ir labā roka , jeb piere....
Bet vait tad Streipa ārdīšanās televīzijā un radio nav oficiālās baznīcas piekrišana , kā labai lietai ? Vai tas nav ,,čipu ,, šaušanas akcepts? |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2010.01.26 23:22:26
Haw-wa [78.84.3.185]
Kas?
- Personīga krišana Jēzus priekšā un izraudāšanās par visu. Tad Jēzus uzrādīs šiem cilvēkiem to , kas ir ļauns Dieva acīs. Var bāzt acīs simtiem grāmatu, tas neko nepalīdzēs. Saprast evaņģēliju , ka augstākais ir visu kalps var saprast tikai caur jauno derību. Vecā rakstu mācītāju sistēma te nederēs.... |
Mārtiņš  |
# Iesūtīts: 2010.01.26 23:24:04
Aivars Lapšāns, Jānis Kalniņš
Par tiem čipiem - varbūt jātaisa atsevišķa tēma?
Pie reizes info pārdomām - bez čipiem jau tagad par katru no mums ir iegūstams ārkārtīgi daudz informācijas. Daudz vairāk nekā cilvēki mēdz uzskatīt. |
albans [86.181.154.28] |
# Iesūtīts: 2010.01.26 23:28:18
Par SO un homoseksuāliem garīdzniekiem. Kur šajā bildē iederas katolisko un tradicionālistu geju priesteru sabiedrības, kas ne tuvumā nelaidīs domu par SO, jo viņu izpratnē `svētās lietas` attiecas tikai uz vīriem. Tajā pašā laikā viņi itin labi sadzīvo ar savu homoseksualitāti. |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2010.01.26 23:35:35
albans [86.181.154.28]
Bet ....viss taču sākas ar draudzi. Cilvēks ienāk draudzē. Viņš iet uz , teiksim , vīru , vai sievu vakariem , uz Bībeles stundām, izsaka viedokli, piedalās draudzes diskusijās par kristiešu principiālajām lietām....Kā tas var notikt , tiklīdz viņš nonāk kaut kādā bezkontrolē no draudzes dzīves pamatprincipiem par bīskapu , tā sasmērējas ar viszemiskāko , ko vien sātans ir izdomājis ....izvarot bērnu!
Nu , ir te taču pārkāpti draudzes veidošanas pamatprincipi. Vai tas nozīmē , ka esi mācītājs , tad esi augstāks par draudzi? Evaņģēlijs taču ziņo , ka visi miesas locekļi ir vienlīdzīgi. |
Merlins  |
# Iesūtīts: 2010.01.26 23:40:45
Aivars Lapšāns
Paldies, Aivar! Es jau pats sen manīju, ka mana domāšana kļūst arvien primitīvāka un primitīvāka. Просто глупею на глазах! Bet Tu arvien pieņemies pravieša spēkā un Gara gudrībā. Kurš ir tāds kā Tu!? Neesmu cienīgs acis uz Tevi pacelt, kur nu vēl kādas savas domas izteikt.
Vienīgi par to priekšlikumu precizējums - to iesniedza Cēsu iecirkņa mācītāju konvents. Mācītāju konventam satversmē ir paredzētas tiesības izteikt viedokli. Viņu pārkāpums droši vien ir tas, ka viņi izmantoja savas tiesības, nepalūdzot Tev atļauju, jo pravietim baznīcā taču ir jābūt augstākam par visām satversmēm, mācītājiem un bīskapiem. |
Merlins |
# Labojis Merlins: 2010.01.26 23:44:58
Aivars Lapšāns
Vēl tikai jautājums par:
"Saproti , brāli, ja LELB vadība būs pret homoseksuāliem mācītājiem tad Zviedrija te nekad nenotiks. Necel paniku.
Kā Tev šķiet, kādēļ LELB baznīcas vadība ir pret homoseksuāļu laulāšanu un ordinēšanu? |
Aivars Lapšāns |
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.01.27 00:03:49
Merlins
. Mācītāju konventam satversmē ir paredzētas tiesības izteikt viedokli.
Ja mācītāju konvents, tad lai mācītāji taisa savu baznīcu ar Tevi priekšgalā un lai liek draudzes mierā Tas pa jokam.... Bet te jau nav runa par viedokļa izteikšanu. Te ir runa par konfesijas maiņu. Protams , ka mācītājiem ir tiesības uz viedokli. Bet, brāl tikai uz Luterisma pamatprincipiem - draudžu vajadzības. Neviena draudze Latvijā neizteiks tādu priekšlikumu , lai oficiāli noņemtu sludinātājas un mācītājas no kalpošanas. Kā, teiksim, Salaspils draudze izskatīs vajadzību par savas mācītājas noņemšanu? Ja šai draudzei nepatiks Fišere, tad tā arī pateiks - paldies par kalpošanu , mēs meklējam nākamo. Tāpēc jau Salaspils draudze neskries pie arhibīskapa un neieteiks uz sinodi priekšlikumu , ka Fišere ir tāda, tāpēc visas pēc kārtas ...nafig , ārā....
Redzi , brāl, Luterisms balstās nevis uz mācītājiem kā draudzes pārstāvošo institūciju , bet draudzes izraudzīto pārstāvi - viedokli. Mācītājam ir jārespektē draudzes viedoklis. Straupes draudze nav šādu viedokli izteikusi. Es esmu revīzijas komisijā un zinu , kas iet cauri. Es respektēju draudzes viedokli visā. Man nav paaugstināšanās sindromi. Nekarini savus ļeņina ordeņus man. Tu gribi teikt , ka mācītāji drīkst pieņemt lēmumus , kas skar konfesionālo maiņu? Draudzēm neziņojot? Tas jau nozīmē , pēc Tava komentāra , ka mēs jau esam katoliciskas uzbūves baznīca. Jo 11. novembra plāns bija slepens. Neviens neko nezināja. Kāds te protestantisms ? Kāda te cieņa pret draudzēm. Tad , kad Tu mani aizskarošā formā uzrunā un apsaukājies , tad šie fakti , ko es Tev rakstu runā citu , Tev derdzas tas , ka es TEv uzrādu nekoleģialitāti , ka Tu sacelies pret rakstiem, pret evaņģēliju. Tev nav protestantisku uzskatu nevienā ieklājumā šajā forumā. Tu slēp protestantisma tradīcijas. Melo tautai. Jājautā - vai Tev nav kauns par šī fakta konstatāciju?
Par mani. Redez , brāl, nevajag būt pravietim lai saprastu , ka tauta tiek vesta uz Vatikānu. Vai ne? Tikai jautājums - kāpēc Tu uz to provocē, kāpēc neaizstāvi pēc Jēzus pavēles mazāko ....- savas māsas? Vai uz Tevi Dieva pavēle neattiecas? Kāds te pravietis ? Paņem Bībeli rokās, bet tikai Jauno derību un sāc kalpot Tam Kungam .
ps. Ja gribi redzēt acis , tad aizbrauc uz Kārsavu pie tēva Viktora. |
Aivars Lapšāns |
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.01.27 00:10:30
Merlins
Kā Tev šķiet, kādēļ LELB baznīcas vadība ir pret homoseksuāļu laulāšanu un ordinēšanu?
Tāpēc , ka arhibīskaps ir precējies ar sievieti
Der arī pretjautājums - ja arhibīskaps būtu homoseksuālists , vai viņš mestu ārā S un K ? Ja ordinētu homīšus, tas vēl nenozīmē , ka viņš ordinētu sievietes. Nav jau jādomā pēc Zviedrijas standartiem. Sātans ir izdomas bagāts.
Bet sātans tak štuko kā aplauzt ragus arhibīskapam- jāizmaina vara , jānorobežo draudzes no Rīgas. Jānodrošina sekulārisms darudzēs, lai ar tām varētu manipulēt. Pastāvīgi jāpārvieto mācītāji , tā rādot dūri , lai ir paklausīgi , Luterisma karogs , bet satversme katoļu....Un to Merlins dara , arhibīskapam lišķīgi piemetot nesvētas idejas. Visus , kuri runā Merlinam pret apsaukāt par praviešiem....Pienākt kādā pārkāpumā , lai vienā dienā uzbērtu iekopētos ,,pravieša,, rakstus lapšānam uz galvas...un , kā baznīcas lāstu nedot vakarēdienu. Merlin, ar mani tas viss jau ir bijis. Ar Tevi vēl ne. Laiks ir garš muļķiem. Viņu uzvaras gājiens ir`ļoti īss. Ai cik īss.
Un vēl. Visu var atcelt. Pinīgi visu. Visas Tavas idejas. Jo kas ir nesvēts , tas nav mūžigs
|
Aivars Lapšāns |
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.01.27 00:46:14
Merlins
Tev jautājums kā nepravietim, bet teoštukotājam.
- nosauc kaut kādu detaļu , kas LELBā nav katoliciski konfesionāls? |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2010.01.27 01:25:20
Tev jautājums kā nepravietim, bet teoštukotājam.
- nosauc kaut kādu detaļu , kas LELBā nav katoliciski konfesionāls?
Merlins domā....nu ... Sievietes mācītājas... |
Merlins |
# Labojis Merlins: 2010.01.27 02:00:50
Aivars Lapšāns
Mjā... Iespaidīgi! Wow...
"Vai tas nozīmē , ka esi mācītājs , tad esi augstāks par draudzi?"
Ja lajs izpildītu mācītāja uzdevumus - celebrētu mesu, iesvētītu, pasludinātu absolūciju, pasniegtu sakramentus, iesvētītu altārus, baznīcas, tērpus, traukus utt., skaidrs, ka viņa darbības visos veidos būtu līdzīgas īsta priestera darbībām. Tās pat varētu būt izpildītas vēl cienīgāk un pareizāk nekā īstās. Bet tādēļ, ka viņš nav konsekrēts, ordinēts un iesvētīts, viņš neizpilda neko, bet tikai spēlē baznīcu un pieviļ gan sevi gan savus sekotājus. |
Jānis Kalniņš  |
# Labojis Jānis Kalniņš: 2010.01.27 08:52:57
Merlins
Ja lajs izpildītu mācītāja uzdevumus - celebrētu mesu, iesvētītu, pasludinātu absolūciju, pasniegtu sakramentus, iesvētītu altārus, baznīcas, tērpus, traukus utt., skaidrs, ka viņa darbības visos veidos būtu līdzīgas īsta priestera darbībām. Tās pat varētu būt izpildītas vēl cienīgāk un pareizāk nekā īstās. Bet tādēļ, ka viņš nav konsekrēts, ordinēts un iesvētīts, viņš neizpilda neko, bet tikai spēlē baznīcu un pieviļ gan sevi gan savus sekotājus.
Viens mazs jautājums - vai tas lajs to dara savā guļamistabā, vai arī sapulcētā draudze viņu uz to ir pilnvarojusi, piemēram, tādā gadījumā, ja draudze svētdien ir sapulcējusies uz dievkalpojumu, bet mācītājs kaut kāda iemesla dēļ nav ieradies jeb arī draudzei ilgstoši nav mācītāja (bīskaps nekādi nevar nevienu nosūtīt)? Ja pirmais gadījums, tad es tev piekrītu - tā ir spēlīte, bet ja ir draudzes pilnvarojums, kādas Rakstu vietas tev dod pamatu apgalvot, ka Kristus tur nav klātesošs, absolūcija nav derīga, skaramenti nav derīgi? (tas tālākais - visādas iesvētīšanas galu galā nav aktuāli - var arī ikdienas tērpā svinēt vakarēdienu pie vienkārša galdiņa no daudzmaz pieklājīgiem traukiem.
Merlin, un kurā brīdī mēs esam sākuši "celebrēt mesu"? Un kopš kura brīža mums ir priesteri (ja vien tu nedomā vispārējo priesterību)?  |
Haw-wa [78.84.3.185] |
# Iesūtīts: 2010.01.27 09:05:07
Merlins Nu tāpēc jau vispirms jāvienojas par metodoloģiju, lai neviens nevarētu lietot metodes, kas relativizē Rakstu autoritāti. Labi, varam mācīties no 1995.gada diskusiju bezjēgas LELB un vienoties par SO interpretācijas metodi - tikai Sola Scriptura.
|
brīdinājums [95.68.19.107] |
# Iesūtīts: 2010.01.27 09:20:43
Aivar Lapšān Tev nav nekādas tiesības Straupes draudzes vārdu nelietīgi valkāt un vazāt pa forumu.....runa savā vārdā! |
Haw-wa [78.84.3.185] |
# Iesūtīts: 2010.01.27 09:46:08
Merlins . Bet jautājums vai ši diskusija par SO vienmēr un obligāti jebkurā gadījumā pie jebkādas metodes LELB tiks skatīta kopā ar diskusiju par homoseksuālismu? Tad grozījumos Staversmē ir jāikelauj formulējums "tikai heteroseksuāls vīriets". Tad uzreiz argumentācijā ir jāpēta abas tēmas. Tad ir jāiziet cauri tekstiem un tradīcijai ar Sola Scriptura un jāatrod godīgā veidā PAŠIEM atbildes uz abiem šiem jautājumiem. Pretējā gadījumā tā ir manipulācija ar diskusiju dalībnieku seksualitāti jeb citiem vārdiem sitiens kājstarpē. |
Haw-wa [78.84.3.185] |
# Iesūtīts: 2010.01.27 09:51:57
Bet nu godīgi sakot, kuram ir kāre rakāties pa tiem mēsliem. |
Haw-wa [78.84.3.185] |
# Iesūtīts: 2010.01.27 09:56:25
Arī juridiski pieejot jautājumam, vai tad LELB dienas kārtībā ir iesniegums par homoseksuālu cilvēku ordināciju LELB vai laulību svētīšanu? |
armilo  |
# Iesūtīts: 2010.01.27 10:03:56
Hawwa, ja jūs ordinētu, tad jūs svētītu savas draudzes homoseksuālo pāru attiecības, ja jums to lūgtu? |
Haw-wa [78.84.3.185] |
# Iesūtīts: 2010.01.27 10:10:22
armilo Nē. |
:: Pievienot komentāru
|
