indriķis 
|
Iesūtīts:
2010.07.18 00:23:05
Providences melnais humors,
homosvētītāja aiziet dēļ pedofilijas skandāla. |
|
Aivars  |
# Iesūtīts: 2010.07.20 10:44:53
jafets [212.93.100.153] Vai viņai liela nelaime atkāpšanās, ņemot vērā sociālo aizsardzību Vācijā?
Tātad vienīgais atkāpšanās iemesls varētu būt laba sociālā aizsardzība? |
Alfrēds [85.15.232.34] |
# Iesūtīts: 2010.07.20 10:54:19
"Alfrēd, un kāda ir sajūta vergojot šīs pasaules lietās?"
Vai būšna par vergu ir vienīgais iespējamais cilvēka agregātstāvoklis? Tev ir diezgan izkropļota dzīves un lietu uztvere. |
Jošs Mulders  |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.07.20 11:11:43
Alfreeds, nope... Kristieshiem nav iebildes buut Patiesiibas un Dziiviibas vergiem  A vot shiis pasaules iegribu, greeka un maldu vergam gan buut ir slikti... un kaa pirmaa shaadas verdziibas sekas ir, absoluuta paarlieciiba, ka tu esi briivs no greeka, maldiem un personiigaam iegribaam... taadeejaadi, neesi vergs |
Alfrēds [85.15.232.34] |
# Iesūtīts: 2010.07.20 11:23:27
Mulderam
Tātad maldīšanās un dažu iegribu esamība liecina par verdzību? Šķiet, tev un Indriķim nav īsti skaidra vārdu "vergs" un "verdzība" nozīme. Varu pačukstēt, ka to nozīme nekad nevar būt pozitīva, pat ja to mēģina apcukurot, ar tekstu "Mēs vergojam Dievam, Mūžīgajai Patiesībai, Dzīvībai" vai vēl kaut kam citam no pirksta izzīstam.
|
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.07.20 11:44:18
Alfreeds, vispaar mees jeedzienu "vergs" lietojam krsitiigaa forumaa ar krsitietiibaa visai skaidru vaarda jeedzienisko izpratni. Varbuut tev, kaa, shkjiet, nekristiigam cilveekam dereetu noskaidrot shii vaarda izpratni Kristiigaa kontextaa
Savukaart savu subjektiivo jeedziena uztveri nevajag uzreiz projiceet uz visu pasauli. Pachuxteeshu - "Dieva Vergs" kristietiibaa ir ar ljoti pat pozitiivu noziimi...
Un tas ir Kristietiibas viens no koaniem, ko pasaule nesaprot - Absoluuta Cilveeka briiviiba sleepjaas Absoluutaa Pakljautiibaa DIevam Luuk kaameer sho nesapratiisi, tu pats sevi iesleedz savu uzskatu, savu ierobezhojumu savu aizspriedumu un savu personiigo ne buut ne ideaalo uzskatu cietumaa... un kljuusti sho uzskatu vergs... Un kaa teica Matrixaa Morfejs - vislabaakais cietums ir taads, kura sienas tu nejuuti... taadeejaadi vislabaakais apzinjas cietums ir taads, kuraa tu esi paarliecinaats par to, ka pietiek ar to, ka uzskats ir "tavs" lai tas buutu "labs" un dariitu tevi "briivu"
Kaareiz Pasaulei shii "Dieva Verga" statuss ljoti nepatiik Kristieshos, jo tas implicee to, ko Kristus jau teica - Nevar kalpot Diviem kungiem - taadeejaadi Kristieshi noraida verdziibu jebkuram citam kungam - tai skaitaa arii shiis pasaules gariem - naudai, varai, baudaam un kaariibaam... taadeejaadi Kristieshi ir ljoti neerts kontingets shiis pasaules valdniekiem...
|
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.07.20 13:06:07
Gnid, un ja Gnidam rodas konfuuzs, tad es vinjam skaidroju ka Kristietiibaa jeedzienam "Apelsiins" ir taada un taada noziime un taa to saprot Kristieshi.
Taalaak Gnidam ir iespeeja adapteet sho izpratni un taadeejaadi cereet, ka vinjsh saaks saprast sho to no Kristietiibas message, jeb iemieties zemee un pastaaveet uz to, ka Kristietiibai ir aiz kaut kaada paarbiilja jaadaptee lokaala jeedzieniskaa semantika atmetot gadu tuukstoshos pastaaveejushu izpratni.
Ij parasti, ja buusi ieveerojis, Mulders u.c. Kristieshi sastopot no neticiigajiem terminus kas buutiski atshkjiraas, paskaidro kaa to izprot Kristieshi...
Taadeejaadi, ja uzdevums ir saprast Kristietiibu, tu pacentiisies adapteet sho terminologjiju... ja tavs uzstaadiijums ir sevi veelreiz parliecinaat, ka Kristieshi ir duraki... tad ir pilniigi vienalga kaa Kristieshiem kepka staav, sevi paarliecinaat par to, par ko tu jau esi paarliecinaats ir ljoti viegli Daudz augstaaku intelektu un kulturaalo liimeni prasa ieklausiishanaas ideologjiskaa oponentaa ar impeartiivu - vinju saprast. |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.07.20 13:51:37
incognito, luuk... un kalposhana Dievam ir Briiviiba...
"Juus atziisit patiesiibu un patiesiiba dariis juus briivus"... Tikai pakljautiiba un verdziiba Patiesiibai tevi var dariit briivu pa iistam!
The Truth Shall Set You Free...
Bet tev ir jaaiet shiis "Truth" pavadaa Jaauzticaas, ka Truth tieshaam var tevi "Set Free" Ja tam netic, ja Truth nav tavs kungs un vadonis, tad tas ir kaut kas cits... nosauc to un zinaasi kaa vergs tu esi. |
njāāā [90.130.164.82] |
# Iesūtīts: 2010.07.20 13:55:49
Jošs Mulders
Daudz augstaaku intelektu un kulturaalo liimeni prasa ieklausiishanaas ideologjiskaa oponentaa ar impeartiivu - vinju saprast.
Ļoti precīzi un lakoniski noraksturoji tieši pats savu visraksturīgāko trūkumu. Jo mēdz nesaprast, pārprast un vienkārši piedēvēt oponentu teiktajam pavisam citu jēgu un tad to apkarot.
Taču salīdzinot ar tādiem kā Ingars, Indriķis, Mārtiņš, Svētais, Adonika u.c. tu esi gandrīz vai zelta gabaliņš.  |
Alfrēds [85.15.232.34] |
# Iesūtīts: 2010.07.20 13:57:10
Diez kādēļ cilvēki, kas citus vēlas pievērst kristietībai parasti noklusē šo "vergošanas" aspektu. Arī savas, tiesa, ne aprāk ilgās apzinīgā kristieša dzīves laikā, ne reizi neesmu no luterāņu macītāja nedzirdēju, ka Dievam mēs esam vergi. Avis, bērni, kalpi, sekotāji - jā, bet vergi - nekad. Droši vien tādēļ, ka pēc tādas runas puse baznīcēnu ar neizpratni skatītos viens uz otru, vai sliktākajā - pamestu baznīcu.
|
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.07.20 14:02:57
Klau, vai neesat jau aizgājuši netēmā? |
čiekurs, priedes dēls [134.2.186.2] |
# Iesūtīts: 2010.07.20 14:03:09
Jošs Mulders Tava problēma, ka tu pārāk daudz lasi Pāvilu, bet nelasi, piemēram, Jāņa evaņgēliju, piemēram, Jn 15:14-15, vārdus, kas tiek piedēvēti pašam Jēzum.
p.s. latviskais "kalps" ir tas pats "vergs", tikai tulkotāji to tulkojot mēginājuši mīkstināt un pārtaisījuši par "kalpu"
Alfrēds [85.15.232.34] skat. augstāk nedaudz - vergs=kalps |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.07.20 14:35:42
Patiesības atzīšana nav vergošana patiesībai, nevajag likt Jēzus mutē to, ko viņš nav teicis.
1 Kor 7:
22 Jo, kas ir aicināts par Tā Kunga mācekli, vergs būdams, tas ir Tā Kunga atbrīvots; tāpat, ja kas aicināts, brīvs būdams, tas ir Kristus vergs.
23 Jūs esat dārgi atpirkti, netopiet par cilvēku vergiem.
Taakaa shii Kristus jau iesaaktaa teema "Tu nevari Kalpot Diviem Kungiem" turpina sho kristietiibas kalpa teemu. BTW JD biezhi tur kur ir vaards "kalps" origjinaalais vaards ir imo "vergs"... Taakaa kristus vaardi ir shtengraaki nekaa aareeji shkjiet.
Aivars palabo, ja es maanos.
Es, protams, ljoti labi saprotu, ka jeedziens "vergs" un "verdziiba" saistaas ar daudz ko negatiivu... un kaa tu redzeesi JD, tad arii Kristietiiba atbriivo kaareiz no cilveeku verdziibas...
Citiem vaardiem Kristietiiba meegjina sakaartot radiibas hierarhisko struktuuru pareizi, kaada taa bijusi no iesaakuma, jo tikai zivs, kas ir radiita uudenim var justies laimiiga ja atrodas uudenii... Taapat cilveeks varees buut laimiigs, ja vinjsh buus tur, kur vinjsh ir by-design... un shis by-design ir buut - Patiesiibas Atbriivotam, jeb otrs daudz koaaniskaaks, jo prasa dziljaaku gariigu iedziljinaashanos ir - buut pakljautam Patiesiibai.
Taapeec tas ir paradox, bet tas ir ljoti buutisks paradox, kas atklaaj Dieva dabu arii - Cilveeka Briiviiba ir sasniedzama tikai pilniigaa uzticiibaa un pakljaaviibaa Dievam |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.07.20 14:36:59
njaaa , nekad neesmu izsleedzis sevi no to prasiibu loka, ar kuraam apdaavinu citus Arii uz mani shie vaardi attiecaas pilnaa meeraa un arii man veel daudz jaamaacaas, lai sasniegtu praksee to, ko vaardos runaaju... Es jau tikai tumsaa spiidu... gaismaa veel spiideet neprotu |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.07.20 14:37:59
Alfreeds, varbuut taapeec, ka apzinaas, ka cilveeki "tur aaraa" prosto sharahtaajas no vaarda "vergs", jo tas saistaas kaareiz ar verdziibu cilveekiem... nevis ar verdziibu Miilestiibai, Patiesiibai, Dziiviibai, kas ir Dieva buutiibu raksturojoshi vaardi... |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.07.20 14:39:34
chiekurs
A es nenodalu Paavila un Kristus Vaardus, jo Paavilu pats Kristus suuta sludinaat... un taa teikt... atziist vinja sludinaato par labu esam... Taa kaa! |
indriķis (labs) |
# Labojis indriķis (labs): 2010.07.20 21:10:00
Alfrēd , Dieva kalps jeb Dieva vergs - rab Božij ir cienījams kristiešu sevis apzīmējums. Šo vārdu, kā jau teica, īpaši iemīlējis apustulis Pāvils.
Un ja tu esi kristietis, kāpēc tad ieņem tādu kā kristietības apsūdzētāja pozīciju, kā vienā otrā vietā tavos tekstos lasāms. Tad jau tev pašam būs izkropļota lietu uztvere.
njaaa , un kas tad tu pats ( -e) tāds ( -a) būtu, pagaidām izskaties pēc piecu burtu kombinācijas ar pretenzijām. |
Alfrēds [81.198.138.50] |
# Iesūtīts: 2010.07.21 06:55:29
Indriķim
šobrīd mans attiecības ar luterāņu baznīcu, ir tik pat formālas, kā ar jebkuru citu kristīgo konfesiju vai reliģiju. Sapratu, ka organizētās reliģijas forma man nav pieņemama kā tāda, jo tas ir pretdabisks, mākslīgs veidojums, tādēļ šobrīd varu ieņemt kritiķa pozīciju.
Kas attiecas uz vienādojumu kalps=vergs, ko kāds cits minēja tad tam nevar piekrist. Kalpot var aiz brīvas gribas, bet vergošana ir piespiedu, nereti nežēlīgs process. |
Haw-wa [78.84.30.96] |
# Iesūtīts: 2010.07.21 10:10:33
Vergs- antīkajā Pavila pasaulē bija cilvēciska būtne bez izvēles, juridiski- beztiesisks īpašums, kas netiek definēts kā cilvēks (pilsonis), bet lieta, manta ar kuru var rikoties kā vēlas, arī nežēlīgi. Par vergu kļuva vai nu piedzimstot vergu sievietei vai kļuva sakāves un tirdzniecības rezultātā. Pāvils sevi tā apzīmējot, iespējams, gribēja teikt, ka viņš kļuva par Dieva vergu pret savu gribu, sakāves un atklāsmes rezultātā, viņam nebija izvēles. Vai par katru apustuli var teikt to pašu? Vai tas ir visu kristiešu agregātstāvoklis? Jāņa evaņģēlijā pēc savas 3 gadu kalpošanas Jēzus saka: "Es jūs vairs nesaucu par kalpiem (vergiem), bet par draugiem" jņ. 15,15. Tātad ir paredzēta arī transformācija - pāreja no sākotnējā verga uz draugu. Jo vergs nesaprot, ko viņa kungs dara..Daudzi paliek Dieva verga stāvoklī, tā arī nekad nekļūstot par Kristus draugiem. |
indriķis (labs) |
# Labojis indriķis (labs): 2010.07.21 10:37:37
Žēl, Alfrēd, ka Tev formālas attiecības ar baznīcu. Tātad tikpat formālas ar Dievu, ja tu Viņa nodibinājumu uzskati par pretdabisku un mākslīgu veidojumu ? Atgādinu, baznīcas ( draudzes ) dzīves centrā ir dievkalpojums, individuāla kristieša - lūgšanas. ( Vismaz pēdējo tu, ceru, dari? )
Būtībā nekā tāda - pretdabiska un mākslīga. Izņemot to, ko tajā iespēlē velns un grēcīgā daba, un pret ko es arī iestājos kaut šajā diskusijā.
Par sava laika pretdabisko un mākslīgo Dievs baznīcai ir licis dārgi samaksāt ar savu vienotību.
Varbūt tev taisnība, citreiz kristieša tapšana ir nežēlīgs process, bet alternatīva nav.
Un, Jēzus kristiešus uzskata par saviem brāļiem, tas ir galvenais.
Tad nav problēma būt arī Dieva vergam, zinot , ka Viņa jūgs ir patīkams un nasta viegla. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.07.21 11:14:31
Gnid, kad man interesees tavs pasaules uzskats un es naakshu uz forumu, kura jeega ir tavu pasaules uzskatu paushana, es buushu spiests pierast pie taviem jeedzieniem.
Kristieshi hardly ir "lokaals" fenomens Jemot vereaa 2000 gadu pieredzi shajaa laukaa un gjoegraafisko, sociaalo etc. noklaajumu uz shiis Planeetas.
Bet zinot, ka ateistiem ir probleemas adapteeties videe un kontextaa, kas atshkjiras no vinju pashu pierastaa... mees vienmeer esam gatavi pamatot un aizstaavet savus uzskatus un paskaidrot kaapeec domaajam un runaajam taa! |
:: Pievienot komentāru
|
