Maris 
|
Iesūtīts:
2010.02.26 09:06:33
2.Kor.11:3. Bet es baidos, ka čūska, kas ar savu viltību piekrāpa Ievu, tāpat nesamaitā arī jūsu domas un nenovērš no vienkāršības un skaidrības, kas ir Kristū. |
|
vilks  |
# Iesūtīts: 2010.02.26 13:51:14
Ctulhu
nu jā, bet tad, kad tu būsi to sadalījis pa detaļām, tad dzīvības tur vairs nebūs. |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2010.02.26 13:51:49
Ctulhu
Pieredze, kuru nevar izstaastiit?
Nu, budismā ir tādas lietas, kā koani. Tieši tā arī sanāk, sākumā prāts izmisīgi mēģina koanu atrisināt, bet tad kādā brīdī atkāpjas, un tad arī nāk tā pieredze, personiskais pārdzīvojums, apgaismība. Tās varbūt ir lietas, kas ar prātu nav saprotamas, kam prāts ir par īsu. Tāpēc arī nevar pastāstīt, jo stāstot izmanto tikai prātu.
Taču, nez vai tas der kristietībā. Evaņģēliji taču nav koani. |
Svētais  |
# Iesūtīts: 2010.02.26 13:54:06
Ctulhu
mekllee meklee, tev labi sanaak, es, un esmu parliecinats loti daudzi citi tic par tevi, un ludz par tevi Dievu, lai tev izdotos  |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.02.26 13:54:08
vilks
Vienkāršība ir tajā mirklī, kad tu piedzīvo Dievu.
Jā, tas var būt. Taču tas neizslēdz citas reliģijas, tur ir tāda pati Dieva piedzīvošana. Un pat ārpus reliģijām, ir cilvēkiem visādi apziņas stāvokļi, apziņas paplašināšanās.
Vai, kaut tas pats budisms - Dievam viņi netic, bet apgaismības un personiskie pārdzīvojumi ir. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.02.26 13:55:40
Ctulhu
Prakse raada, ka dailliteratuuru par sjiim lietaam ar interesi & izpratni lasa arii cilveeki, kuriem taas padariisjanas personiigi nav bijusas vai veel nav bijusas.
Bet viņi var arī to nesaprast tā, kā autors to ir piedzīvojis. Labs piemērs, kā bērns lasa par seksu. Viņam tikai liekas, ka visu saprot. |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2010.02.26 13:58:14
vilks Vilka tekstos bieži atkārtojas vārds pieredze. Baidos, ka šis jēdziens tiek lietots nevietā. I opyt - syn ošibok trudniyh... t.i. pieredze ir kas tāds, kas tiek gūta brienot pa ērkšķaino izziņas ceļu nevis kas idents tam, kas tiek dots sajūtās. Vai ticība ir pieredze? Vai doma ir pieredze? Laikam jau nav. Ja cilvēks ļaujas dažādām ilūzijām, iedomām un fantāzijām, tad laikam jau nevar teikt, ka viņš ļaujas pieredzei. |
EzītisMiglā |
# Labojis EzītisMiglā: 2010.02.26 13:59:07
Ctulhu
Paraadaas kaadas jaunas zinaasanas vai speejas? kas ir rezultaats?
Varbūt, cits skats uz pasauli.
Nezinu, man pašam tā nav gadījies.
visaadi nemainigie/dziivie dievi & patiess dievs/patiess cilveeks un 3=1 vareetu buut koanu ana;logi
Tā varētu būt, tikai kristietībā viņiem nav tādas lomas. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:00:29
*Duksis
Vilks šķiet ka domāja pārdzīvojuma pieredzi. Pieredzēt pārdzīvojumu, Dieva piedzīvojumu, tā teikt "aptaustīt ar rokām". |
EzītisMiglā |
# Labojis EzītisMiglā: 2010.02.26 14:05:08
Ctulhu
Paarbaudiit taas & peec rezultatiem secinaat, kura skats ir adekvaataaks
Šo kāreiz var nevarēt. Ja modelis ir tāds kā "datorspēle - aizrāvies spēlētājs", tad nekas no tās pieredzes šeit nederēs.
Tas tā vairāk no austrumu mācībām. |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2010.02.26 14:09:05
EzītisMiglā
Pieredzēt pārdzīvojumu... hmm... pieredzēt var kādu notikumu, kas izraisījis kaut kādu pārdzīvojumu, bet tāpat pa taisno, bez pārsēšanās pieredzēt pārdzīvojumu, šķiet, ka kaut kas te neklapē... . Vitgenšteinam tādas apšaubāmas konstrukcijas, šķiet, nebūtu pa prātam. ... .
P.S. "Pieredze - vārds, ar kuru cilvēki ir nodēvējuši savas kļūdas." /ebreju sakāmvārds/
|
Merlins  |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:13:01
Ctulhu
Nekļuva ticamāk. |
vilks |
# Labojis vilks: 2010.02.26 14:15:22
EzītisMiglā
nez vai tas der kristietībā. Evaņģēliji taču nav koani.
Tomēr jaunās Derības lasīšana cilvēkus palaikam ir novedusi pie attiecībām ar Jēzu Kristu. Tāpat arī lūgšanas un citas kristīgās prakses.
Tā kā principā tas, ko Svētais, Ingars u.c. mēģina jums pastāstīt, kristietībā nereti darbojas kā koāni budismā.
tas neizslēdz citas reliģijas, tur ir tāda pati Dieva piedzīvošana. Un pat ārpus reliģijām, ir cilvēkiem visādi apziņas stāvokļi, apziņas paplašināšanās.
Šī diskusija ir kā reizi par kristietību. Tas, ka citās reliģijās var būt novēros kas īpašs, neko nepierāda par kristietību šīs tēmas kontekstā. 
*Duksis
ok, varbūt precīzāks termins būtu pārdzīvojums.
lai gan Latviešu valodas skaidrojošajā vārdnīcā teikts tā:
pieredze -es, s.; parasti vsk.
1. filoz. Arējās pasaules jutekliski empīriskais atspoguļojums, kas izveidojies mijiedarbībā ar šo pasauli, veidojot pamatu zināšanām par to.
2. Praktiskajā darbībā iegūtais zināšanu, prasmju, iemaņu kopums.
// Tas, kas ir bijis, noticis; tas, kas ir pārdzīvots, izjusts.
Tu runā par otro vārda nozīmi, es tā kā vairāk par pirmo.
|
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:22:01
Ctulhu
Tam hobitam bija speciāli caurumi atstāti un pat viens tēls speciāli ieprogrammēts.
Savukārt, Matricā nekas tāds cauri negāja, vajadzēja cilvēkus, kas atrodas ārpus Matricas.
Galu galaa versijas par pasaules `matrixveidiigumu`, skjiet naak no dazjiem seviskji trakiem kvantu fizikjiem, nevis no religijas
Pasaule kā Brahmas sapnis ... |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2010.02.26 14:22:26
vilks Nu, vot... sļeģi za bazarom! ... . Skaidrojumos abos gadījumos ir uzsvērts, ka pieredze ir tas, kas veidojas aktīvā mijiedarbībā ar pasauli, uzsvērts praktiskās darbības primāts salīdzinājumā ar kādām citām pasīvām izziņas formām. Starp citu, kaut kā nav dzirdēts, ka narkomāna murgi, halucinācijas un iztēles rotaļas tiktu pielīdzinātas pieredzei. |
vilks |
# Labojis vilks: 2010.02.26 14:23:38
*Duksis
kristīgajam Dieva pārdzīvojumam nav nekāda sakara ar narkomāna murgiem, halucinācijām un iztēles rotaļām.
Cth, EM
Bet vispār iesaku atcerēties diskusijas tēmu un pie šiem starpsecinājumiem oftopiku beigt. Ar dažām lapām pietiks.
Atstājiet vietu arī vēl citiem te parunāties. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:25:23
Ctulhu
Nē, ideja nav caurums, vismaz divas iespējas:
1) ideja ielikta speciāli, lai būtu izeja uz ārpusi
2) kāpēc lai kāds neaizdomātos, mazums ko cilvēki izdomā. Pārbaudīt ta praktiski nevar. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:25:57
vilks Kapēc gan nav? Apziņu novest transa stāvoklī var arī bez narkotikām. |
vilks |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:28:15
Ctulhu *Duksis
Nu jā, bet tēmas pieteikumā minētā "vienkāršība un skaidrība" nav transa stāvoklis, tā ka te jūs esat iebraukuši beztēmā.
NU, ja jums neder mans un citi skaidrojumi, ok, bet tālāk par 5. lapu veidot beztēmas es jums negribētu ļaut. Tad paliksim pie tā, ka jums neviens nevar šo izskaidrot. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:30:58
vilks Klau, skaistuļe, jo tu vairāk runā, jo pati iebrauc dziļākās auzās. Vienosimies par to, ka klusēšana dara tevi vēl jo daiļāku. |
vilks |
# Iesūtīts: 2010.02.26 14:35:50
Ctulhu
Nē, jūs pierādījāt, ka nesaskatāt kristietībā vienkāršību un skaidrību. Tas nav viens un tas pats.
[un tas saskan ar manu hipotēzi par to, ka tas, kas to nav piedzīvojis, to nevar izprast.] |
:: Pievienot komentāru
|
