atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Reinkarnācija un karma Bībelē.
Kundali
Iesūtīts: 2008.05.07 11:31:16
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
AutorsZiņas teksts
KarotesNav
# Labojis KarotesNav: 2008.05.08 12:22:52
Mulders
Redz, ir tāds jautājums: kāpēc vajadzīga šī zemes dzīve, ja jau mazi bērni (un zigotas?) vienmēr tiek Paradīzē? Kristiešiem te nav atbildes.

Pat, ja pieņem, ka dvēsele eksistē pirms šīs dzīves, un tad šī dzīve tai ir pēdējā - nav skaidrs, kāpēc tām dvēselēm vispār bija jāmēģina dzimt, ja jau netika tālāk par zigotu?
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.05.08 12:29:16
KN, tas kas mums ir atklāts ir tā... notiek tiesa, un tad notiek mūžīga un neatgriezeniska dihotomija! Bet in general... jaunas pasaules jaunas existences iesākšanās... kurā mēs turpinām savu existenci, pietam bez nāves!

Bet par šīs jaunās existences dabu/valodu/fiziku ir ļoti ļoti ļoti skopa informācija - vismaz Kristietībā! Jo visai loģiski, Krsitietība ir gude LĪDZ šai existencei!

Tādējādi... spriest, kas būs pēc tam un kā... no Kristietības un Rakstiem ir ļot grūti! Daudziem tas ir interesējis, daudzi ir gribējuši ieskatīties aiz tā... bet vai ir varējuši... un ja ir varējuši, vai maz spēj to pateikt mums? Jā ir vīri kas tur ir ieskatījušies, tas pats Pāvils... bet viņiem nav ļauts tapis mums pateikt... vai nav ļauts tā, ka viņi zin, bet baidās ar zibeni pa dupu dabūt, jeb tā izpratne un infa pēc savas dabas ir tik neparasta, ka tā neļaušana ir šīs pasaules fizikas dēļ... prosto pat ja šis ko teix, ne tu nedz es nesapratīsim ko šis gvelž! Tas pats Akvīnas Toms, rakstot savu monumentālo darbu... viņš tak to nepabeidza... jo viņam darba beigās bij vīzija un atklāsme, kad viņš esot teicis - "Visu ko esmu uzrakstījis, tas ir salmi"... RKB baznīcai nepatīk šī atziņa, ka viņu Grand Teoloģijas avots ir tas, ko pats tā autors pasludināja par fufeli un salmiem... bet nekā labāka jau RKB nav... Raksti viņiem nepatīk arī! Tā nu labāk šie par šo infu neizplatās... bet KO Akvīnas Toms ieraudzīja un saprata... nez vai kāds no mums uz doto momentu sapratīs! Spekulācijas nepalīdzēs!

Kristietības centieni ir nokļūt līdz šai jaunajai existencei, pietam izvairīties no Elles, kura ir nevēlama un baigi neveselīgā vide turpmākajai existencei!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 12:29:56
a_masiks
Jēga tāda, ka pamazām attīsties un mācies. Ar vienu dzīvi nepietiek, īpaši jau ja tā trāpās tāda zigotas garumā.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 12:31:47
Mulders
notiek tiesa, un tad notiek mūžīga un neatgriezeniska dihotomija!
Nekādi nespēju saskatīt, kāpēc nepieciešama tā neatgriezenība!
Un tāds binārs sadalījums - balts / melns, diez kas nav, primitīvi.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.05.08 12:36:19
Nekādi nespēju saskatīt, kāpēc nepieciešama tā neatgriezenība!
Un tāds binārs sadalījums - balts / melns, diez kas nav, primitīvi.


Patiesības īpatnība... ir patiesība un ir meli. Tikai patiesība ir viena, bet maldi ir bezgala daudz... Tak manuprāt nav gudrs cilvēks, kas izvēlas "maldu dažādību" iepretīm patiesības unikalitātei!

Neatgriezeniskums - acīmredzot apziņas īpatnība - tas ko vakar runājām - kaut kāds nemainīgais core skelets, kuru nevar vairs izmainīt, nepārstājot existēt un neiznīcinot personību kā tādu! Jā griba un dvēsele varbūt IR dinamiskākas par miesu, un patiesi cilvēks dzīves laikā savu miesu "novirzīt" var visai ierobežoti, daudz plašāk var variēt ar dvēseles uzskatiem un spriedumiem, bet domāju, ka ir arī dvēselē kaut kāds core stīga - kura kļūst nemainīga un immutabla mūžības kontextā! Tā teikt... tas ir tas patiesais kernelis tas patiesais TU... Ja tas tiek mainīts, TU kā tāds pārstāj existēt!
Tad nu šī dihotomija ir starp tiem, kuru "EGO" šis centrālais ir saskaņā ar Dievu, bet visi pārējie ir "asinhronizēti" ar Dievu! Tas iedomājies, ka Dievs ir kā tāds vilnis, svārsts... un lai ar viņu būtu kopā, tev jābūt tiši tajā pašā frekvencē... Ja tu esi citā frekvencē, pat lokāli esot kopā ar Dievu tu viņu nedzirdi un neredzi...
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 12:37:12
a_masiks
Mērķis ir apgūt dažādas atziņas, tipa "labam būt izdevīgi", "palīdzi biedram", "neienīsti ienaidnieku", utt.
Kas interesanti, tad tieši tādas atziņas ir tas, ko mēs dzīvē nekad neaizmirstam. Varam aizmirst/piemirst visādas tur mākas kā valodu zināšanas, auto vadīšana, utt, bet šīs atziņas ir klāt vienmēr.

Turklāt, no visas skolas te ir tikai pirmās klases, tā teikt, paātrinātais intensīvais pirmo 3 klašu kurss.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 12:41:21
Mulders
kaut kāds nemainīgais core skelets, kuru nevar vairs izmainīt, nepārstājot existēt un neiznīcinot personību kā tādu!
Tādam NAV obligāti jābūt.
Neatgriezeniskums NAV obligāts un noteikti nepieciešams.
Savu būtību mēs paši mainām dzīves laikā. Nav principiālu ierobežojumu to mainīt ļoti ilgā laikā. Mēs pēc savas dabas tiecamies uz laimi, un agri vai vēlu tiksim ārā no visādām viltus laimēm.

Tad nu šī dihotomija ir starp tiem, kuru "EGO" šis centrālais ir saskaņā ar Dievu, bet visi pārējie ir "asinhronizēti" ar Dievu!
OK, bet var taču vairākas reizes mēģināt sinhronizēties ar Dievu! Piedzimstot mēs esam nesinhronizēti, un tad kaut kad sinhronizējamies. Kādas problēmas te pielikt daudzas dzīves klāt?
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 12:50:07
a_masiks
Kas tev liek domāt, ka tās paliek pēc nāves?
Nu tak, teorija tāda, ka tās atziņas paliek! Pēc definīcijas, tā teikt. Mērķis ir kā reizi paātrinātā tempā tādas atziņas sev savākt.
Sheksna
# Labojis Sheksna: 2008.05.08 12:57:02
KarotesNav
Mērķis ir apgūt dažādas atziņas, tipa "labam būt izdevīgi", "palīdzi biedram", "neienīsti ienaidnieku", utt.
Tas nestrādōj, ibo šitais viss KATRĀ dzīvē ir jāiemācās PAR JAUNU.

Nu tak, teorija tāda, ka tās atziņas paliek!
KUR viņas paliek, ja personība/apziņa nākošajā dzīvē ir CITA un ņeh neatceras...
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:01:43
a_masiks
Un kā šī teorija pierādās praksē? Kaut viens vājšs pierādījums - ir?
Jā, vājš pierādījums ir.
Ir tāds psihiatrs Maikls Ņūtons, pirms kādiem pacmit gadiem viņš, izmantojot hipnozi, ir no daudziem cilvēkiem savācis infu par to, kas notiek "starp dzīvēm". Pat latviski ir tulkota viņa grāmata "Dvēseles ceļojums".
Kristieši, musulmaņi un vēl kādi citi to infu raksturo kā nākošu no Sātana.

Vājie pierādījumu punkti:
Nekur neatradu, ka MŅ būtu pieķerts krāpšanā - tipa, pats visu izdomājis, lai sadrukātu grāmatas un sapelnītu naudu.
Hipnoze gan ir ne pārāk uzticams informācijas iegūšanas veids, taču to šoreiz atsver tas, ka daudzi cilvēki stāsta vienu un to pašu. Pie kam jautājumi nav uzvedinoša tipa.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:06:20
Sheksna
Tas nestrādōj, ibo šitais viss KATRĀ dzīvē ir jāiemācās PAR JAUNU
Abet dažiem tas nez kāpēc izdodās ātrāk, bet citi līdz pat mūža beigām tā arī neiemācās. Tātad - nav jāmācās par jaunu, ir tikai tāds kā "loading data...", ar īsu ieskrējiena laiku tiem, kuriem tās atziņas jau ir.
Pie tam katrai dzīvei ir savs plāns, kas ir jāmācās.

KUR viņas paliek, ja personība/apziņa nākošajā dzīvē ir CITA un ņeh neatceras

Tā ir kā aktiera neatcerēšanās, kad aktieris spēlē nākamo lomu. Personība šeit tikai loma, ļooti ierobežota īstā personība, sakonfigurēta noteiktai mācību stundai.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:13:07
Ctulhu
vai tad efektiivaak nebuutu vnk nemirsitiiga buutne ar nepaartrauktu apzinju, kas bezgaliigi ilgi maacaas/attiistaas.
Būtne jau ir nemirstīga. Apziņa ir nepārtraukta.
Līdzība ir apmēram tāda, ka viena dzīve ir kā koncentrēšanās vienam uzdevumam. Nevajadzīgās atmiņas vienkārši tiek pagaidām noliktas malā. Tā var vislabāk iemācīties, ja uz matemātikas stundu nāk ar domām tikai par matemātiku, nevis vazā līdzi milzīgu mugursomu ar veciem zīmuļiem, sporta kurpēm, mīļākajām grāmatām un sazin ko vēl citu.
Vai, iedomājies, ka tu esi koncentrējies kādam vienam, ļoti svarīgam darbam, kas tev prasa uzmanību. Vai visādas tur domas "es esmu tāds un tāds, tik gadu, tik ģimenes locekļu, iq šitāds, atceros tādus un tādus dzejoļus, brokastīs ēdu šito, kadā krāsā nez krāsot žogu, ..." nav jānoliek pie malas, un "jāsašaurinās"?
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:15:43
a_masiks
hipnoze aktivizē arī cilvēka radošās spējas, to starpā arī fantāziju
Vai 1000 cilvēki var izfantazēt precīzi vienu un to pašu? Arī sīkās detaļās?

augsti morālu īpašibu vai iepriekšējo dzīves gudrību iedzimšana maugļiem,
Kāpēc tās lai maugļiem būtu vajadzīgas? Piedzimšanas vietas un lielā mērā likteņi nav nejauši. Pirms dzimšanas tiek sastādīts plāns. Ko diezgan augsti attīstīta būtne lai iemācītos maugļa dzīvē?
Sheksna
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:17:56
KarotesNav
Abet dažiem tas nez kāpēc izdodās ātrāk, bet citi līdz pat mūža beigām tā arī neiemācās.
Kas ir atkarīgs no n faktoriem. Piedzimsi kanibālu ciltī - vot i aizmirsti, ka pirms tam dzīvoji <kultūras šūpulī> un ka līdzcilvēkus lietot uzturā nevaid labi.

Pie tam katrai dzīvei ir savs plāns, kas ir jāmācās.
Kas šo plānu sastāda, kā tiek pārbaudīts, vai ir iemācījies, vai nav?

Personība šeit tikai loma, ļooti ierobežota īstā personība, sakonfigurēta noteiktai mācību stundai.
Nu tātad - iepriekšējo dzīvju pieredzi NEATCERAS. Secīgi - tai nav jēgas.

Nevajadzīgās atmiņas vienkārši tiek pagaidām noliktas malā
Tiktāl loģiski, bet - sanāk, ka malā tiek noliktas arī ētisko zināšanu atmiņas. Kuras pie tam vēl esot visa pasākuma jēga un mērkis!
Sheksna
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:19:46
KarotesNav
Vai 1000 cilvēki var izfantazēt precīzi vienu un to pašu? Arī sīkās detaļās?
A vot te jau paliek interesanti. KAS ir tas <viens un tas pats>?

Ko diezgan augsti attīstīta būtne lai iemācītos maugļa dzīvē?
Tad rodas jautājums, KAS bija Mauglis iepriekšējā dzīvē. Otrkārt, vai Mauglim piedzimstot, viņa eventuālā kļūšana par Maugli jau bija nenovēršama.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:25:00
Sheksna
Piedzimsi kanibālu ciltī - vot i aizmirsti, ka pirms tam dzīvoji
Piedzimšana konkrētajā vietā nav nejauša.

Kas šo plānu sastāda, kā tiek pārbaudīts, vai ir iemācījies, vai nav?
Tie, kas ir tālāk attīstījušies, protams. Kā arī pats akceptē. Netiek uzspiests, bet iedzimtā dziņa pēc attīstības un pilnveidošanās parasti liek piekrist.

Nu tātad - iepriekšējo dzīvju pieredzi NEATCERAS. Secīgi - tai nav jēgas.
Pazūd tāda pieredze "kā feini naglot ķeblīšus", bet pēc tās neviens arī nenāca. Nāca pēc "saprast, ka otram dot ir labi", bet apgūts tika caur "uztaisīju par velti lielisku ķeblīti nabaga Pēterim".

malā tiek noliktas arī ētisko zināšanu atmiņas
Kāpēc? Piedzimst taču vienā ģimenē dažādi ētiski cilvēki. Auzdināšana tā pati, izglītība tā pati.
Varētu tā būt tikai atsevišķos gadījumos, kad ir jāapgūst kaut kas šķietami pretējs, kā samierināšanās un aizsardzība.
Sheksna
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:32:13
KarotesNav
Piedzimšana konkrētajā vietā nav nejauša.
Tie, kas ir tālāk attīstījušies, protams. Kā arī pats akceptē.
Jūti? Sistēmā parādās DOCH nepieciešamu nosacījumu, operatoru, lai tā darbotos. I visus šos operatorus nākas izzīst no pirksta

Nu tātad - iepriekšējo dzīvju pieredzi NEATCERAS. Secīgi - tai nav jēgas.
Pazūd tāda pieredze "kā feini naglot ķeblīšus", bet pēc tās neviens arī nenāca. Nāca pēc "saprast, ka otram dot ir labi", bet apgūts tika caur "uztaisīju par velti lielisku ķeblīti nabaga Pēterim".

Da es par ētisko kak raz i runāju. Skatāmies Latvijas vēsturē - lūk, bija mums <labie Kulmaņlaiki>, pēc tam - bhiesmīgā padomju ukupācija un tagad mums atkal ir <brīvvalsts>. Tātad, ja mēs pieņemam, ka <labajos Kulmaņlaikos> latvieši ieguva pamatīgu <delta ētiku>, tad nav skaidrs, kāpēc TAGAD tā ir pazudusi visu tik ļoti plēšas par rubli, kredītu un peļņu?
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:33:09
Sheksna
KAS ir tas <viens un tas pats>?
Nu, piemēram, sistēma - kā kas ir iekārtots un darbojas. Teiksim, uz jautājumu "kas notiek tālāk?" visi vienā balsī atbild, ka atnāk Gids, to biš tāda persona, kas ir kā kurators kādai dvēseļu grupai. Vai, visiem dvēseles dzīvo grupās, pēc rakstura atbilstības un attīstības pakāpes.
Vai nākamo dzivju scenāriju izvēles, tāpat tiek aprakstītas līdzīgi.
Lasi grāmatu, tur ir visādi piemēri. Krieviski ir internetā.

Tad rodas jautājums, KAS bija Mauglis iepriekšējā dzīvē.
Visdrīzāk, kāda jauna, tikko dzimusi dvēsele, apgūst eksistenci fiziskajā pasaulē.
Vispārīgā gadījumā - sazin kas tur var būt apakšā. Varbūt kāds pat tā izklaidējas (dažiem mācības labi apvienojas ar izklaidi), vai iegūst kādu īpašu pieredzi.

Otrkārt, vai Mauglim piedzimstot, viņa eventuālā kļūšana par Maugli jau bija nenovēršama.
Jā. Liktenis lielā mērā ir noteikts, līdzīgi kā mācību stunda. Ja jau mācību stunda, tad jābūt noteiktiem notikumiem. Dažreiz gan var aiziet šķērsām, jo kā nekā brīvā griba un pieredzes trūkums, bet visumā scenārijs ir noteikts jau pirms dzimšanas.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:36:35
Sheksna
Jūti? Sistēmā parādās DOCH nepieciešamu nosacījumu, operatoru, lai tā darbotos. I visus šos operatorus nākas izzīst no pirksta
Pag, bet tas, ka kāds ir attīstījies tālāk, vai tad tas ir kaut kāds samākslojums? Tas tak tikai dabīgi!

Da es par ētisko kak raz i runāju.
Visā sistēmā ētikas līmenim nemaz nav jūtami jāpaaugstinās, jo nāk klāt arvien jauni dalībnieki, kas sāk no nulles līmeņa.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.05.08 13:49:31
a_masiks
Var. Īstenība pietiek 1 izfantazēt. Pārējie atkārto. Saskati problēmas?
Nē, jo viņi viens otru nepazīst.

A nafig tad reinkarnācija, ja ir LIKTENIS?
Nafig mācīties, ja ir stundu saraksts?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 10 , pavisam kopa bijuši: 9123