atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Cits universs (ateistiem)
Balss
Iesūtīts: 2007.12.13 17:13:54
Kādā diskusijā parādījās hipotēze, ka Dievs taču varētu tos, Viņam neticīgos, sūtīt nevis pa taisno uz elli, bet uz kādu izolētu Universu, kurā viņi netiek klāt nevienam citam darīt ko ļaunu, bet dzīvojas savā starpā. Un ka šādām būtnēm taču jādod "second chance". Tās, kuras to izlieto, tiek laukā no sava Universa - atpakaļ pie Dieva.
Vai jums neliekas, ka te ir gluži labi aprakstīta cilvēces situācija virs Zemes? Varbūt mēs tāpēc arī esam šeit, ka te mums dota pēdējā iespēja laboties?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
AutorsZiņas teksts
Mulders
# Labojis Mulders: 2007.12.14 13:56:00
Ctulhu, redzu redzu par ko bazars, neizlasīji linkus!

1ais links ir par to, ka ir daudz datu PRET Evolūciju un PAR ID, to var iepazīties ID saitos konkrēti. Taču jūsējie pat neļauj viņiem runāt... Ja jums ir taisnība, tad par ko ir bazars, kamdēļ baidīties no tā... ja esat tik pārliecināti par savu taisnību, ja jums ir hard-core pierādījumi, teorijas, modeļi, empīrisku experimentu dati, nu nekāds ID neizšūpos Darvinismu no tā troņa. Kamdēļ neļaut ID izteikties un aplauzties... Tieši tāpat kā jebkurš perpetuma-mobile sludinātājs var iet un savu teoriju prezentēt un ikviens fiziķis būs priecīgs piedalīties tādā debatē un saplēst šitādu fruktu gabalu gabalos.
Tas būtu one-time šots! Tā būtu pareiza taktika - Darvinisti ļautu reiz uz ZINĀTNISKAS bāzes diskusiju uz VIENĀDIEM postamentiem abām pusēm izteikt savus argumentus un pretargumentus un viss!

Tas kas tagad tiek panākts ir, ka skolās Darvinisms ir DOGMA, bērni tak nav *****i, viņi uzzinās alternatīvu ĀRPUS skolas un ir risks, ka nolems, ka skolas programma ir BS un neuzticama, un attiecinās to arī uz citām lietām, tā Skola un Izglītība zaudēs savu prestižu... būtisks risks, ja skolā tiek ierobežota Akadēmiskā Brīvība!

Acīmredzot par Gilermo Gonzalesu neko neizlasīji!

Vinjs savus grādus (vai ko nozīmē "tenure" pretendē uz savu darbu astronomijā, kur viņa rezulāti pārsit jebkuru citu tās universitātes profesoru, viņam ir publikācijas un atsauces uz publikācijām daudz un dikti un tās visas ir saistītas ar vispārpieņemto astronomiju un pētniecību tajā ar daudziem vareniem rezultātiem, kurus neviens zinātnieks nenoliedz...

Taču Gilermo Gonzales ir izdarījis pašu bīstamāko ko var zinātnieks izdarīt šajā Dogmatiskajā sabiedrībā - publicējis grāmatu par kosmosa antropo principu!

Šis links kur es tev parādu ir pierādījums tam, ka tieši Gonzalesa ārpuslaboratorijas filosofiskie uzskati nevis vinja zinaatniskaa darbiiba bij pamats vinja noraidiishanai!

Skumjaa pasaulee dziivojam, un tu to veel neesi pamaniijis... vispirms vinji naak peec mums, jo mees reiz salauzaam Dogmatikju vazhas, peec tam vinji naaks peec taadiem briivdomaataajiem kaa tu!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:11:35
Ctulhu
+ vēl pie piemēra. Arī Muldera mazbērni sazin kāpēc skaitās vainīgi, ka viņu vecāki aiztika granātu.

Mulders
Bet viņš nesaskata to, ka, ja arī šī ljaunums mazinās, tad tas ir dēļ ārējas informācijas ko viņš saņem no citurienes, vai arī vienkārši ļauinums modificējas un noslēpjas tur kur KN pašrefleksija nevar vai baidās ieskatīties...
Bet ārējā informācija taču ir dažnedažādākā, pretrunīga. Un kāpēc noliegt mana paša pieredzi?
Pieņemsim, cilvēks darīja pāri otram. Tad kādu dienu viņam tika nodarīts pāri tādā pašā veidā, pēc kam šis cilvēks saprata, ka rīkojies nepareizi un labojās. Kur te ir kāda ārēja informācija par labošanos?
Tikpat labi viņš varēja nemainīties, un tikvien nolemt, ka no tādām situācijām jāuzmanās, bet pats turpināja darīt citiem pāri.
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:11:38
Ctulhu, laikam jau gjeenijs esi, ja saproti matemaatiskos modeljus kas staav apakshaa taadaamm lietaam kaa varbuutiibu teorija, pigozina 2TDL interpetaacijai un matemaatikju atbilde tam attiecinaatam uz materiaalistu aklo ticiibu, ka atveertaas sisteemaas jebkas ir iespeejams...

Nu aciimredzot shoreiz tev pietruukst pasham izgliitiibas un matemaatiskaas izpratnes par to ko ID izsaka zajavas!

Jau apsoliiju, ka tad kad buusim zem chetraam aciim es tev uz papiira paraadiishu kaa tava aklaa ticiba ka katrs naakamais aminoskaabe arvien preciizaak definee veel naakamo ir BS attieciibaa uz proteiinu sinteezi! Man tur pat kjiimija nav jaazin, lai pieraadiitu ka shaads process nekad nenovediis pie konstruktiiviem proteiinu veidojumiem!

Ja taa buutu, tad proteiinu sinteeze buutu kaa 2i pirxtus apchuraat... sagaazt veinaa burkaa proteiina visas nepiecieshamaas aminoskaabes un labi sakratiit/uzsildiit
Mulders
# Labojis Mulders: 2007.12.14 14:12:26
KN, nepareizi, mani mazbeerni var ciest, ja es aiztieku uraana izotopus! Taapat vinji cietiis, ja es izdomaashu paarcelties uz Sahaaras tuxnesi - tjipa treneet gribu, un ja shie tur piedzimst, vinjiem ir jaareekjinaas ar dziivi bez uudens... MANAS izveeles deelj!

Tu tach joprojaam neesi sapratis kas ir greeks kristietiibas izpratnee, un briinies par to!
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:15:35
Pieņemsim, cilvēks darīja pāri otram. Tad kādu dienu viņam tika nodarīts pāri tādā pašā veidā, pēc kam šis cilvēks saprata, ka rīkojies nepareizi un labojās.

Tā ir šī empīriskā pārliecināšanās par savu ļaunumu!

Kā jau teicu, tu vari mainīties pēc tam, kad tev pasaka, ka darīt pāri citiem ir slikti. Ja nepielec, tad Dievs uzorganizē empīrisku šīs tēzes demonstrāciju!

Es jau neko nesaku - ja tu izvēlies šo otru ceļu, karogs tev rokā! Paskatīsimies cik ilgi turēsi un ko darīsi tad, kad vairs neturēsi...jeb pareizāk sakot, ka tad, kad būsi sevi par svēto pasludinājis, izdarīsi kādu totālu nelietību! Ceru gan ka tas nekad tev nenotiks...
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:17:09
> Procees tiesaam ir vnk kaa 2 prxtus apc... Tikai - ilgs...

... kura laikā sistēma tiek pasargāta no jebkuras apkārtējās vides kaitīgās iedarbības... ???

Davai uzsintezē man kādu... visai primitīvu bet īstu proteīnu tur ārā - uz ielas... vot satiksimies... varēsi tējnīcās apstākļos uzsintezēt kādu proteīnu!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:17:17
Mulders
Es grēka izpratni skatījos pēc Rakstiem. Kad Noa nolādēja Hamu, tad sazin kāpēc viss nepatīkamais krita virsū Hama pēcnācējiem.
Te runa iet par morālu rīcību, nevis par fizisku pārvietošanos uz tuksnesi vai radioaktīvu starojumu.
Arī atzīšanās grēkā taču tiek prasīta kā morāla atzīšanās: Dievs, es esmu vainīgs ...
Kur vainīgs? Ar kādu darbību vainīgs?
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:18:24
Ctulhu, nu lūk, tevi pārliecin ET vairāk nekā ID, tu principā neiebilsti, ja tev vai pat taviem bērniem pastāsta gan ET par/pret argumentus gan ID par/pret argumentus!

Tak pasaulē un praksē ir atļauts TIKAI viens vienīgs viedoklis - Pozitīvs ET skaidrojums, bez iespējas to apšaubīt...

Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:19:13
>Kaapeec dievs? Vnk pasaules uzbuuve to paraada. Nevienam nekas >nav jaaorganizee.

Pasaules uzbūve parāda to ko tu gribi redzēt. Bet ja tu izvēlies kaut ko neredzēt, tad neredzēsi... kāmēr ar degunu tevi tajā neiebaxtīs.
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:22:26
> Kur vainīgs? Ar kādu darbību vainīgs?

Kā jau teicu... neizpratne tev ir par Grēku!

Grēks ir garīga padarīšana. Jau VĒLME darīt grēku ir grēks. Pats potenciāls grēkot ir šī sakne no kā izaug aktuālais grēks.

Nejau rīcība tiek nosodīta, bet tiek nosodīts tas dvēseles stāvoklis tā predefinētā konfigurācija kas ĻAUJ grēkam aktualizēties.

Tiešām to tik grūti saprast, ka Dievam jau neinteresē tik daudz salabot psihopāta nodarīto kaitējumu kā paša psihopāta slimības ārstēšana.

Kad tu dari grēku, tu tač vispirms izdomā nodomu, tad formulē to vārdos jeb darbos... Bet pats nodoms no kurienes... kā tev tāda labam cilvēkam, kurš nekad nav grēkojis var principā rasties doma darīt grēku? To ka citi dara... nu un... tu taču labs, tu atšķir kas labs un slikts, tev neajag darīt visu slikto ko dara citi... Bet tu DARI! Jo dziļi iekšā tava būtība ir sačakarēta... un no šī defekta dzimst aktuāls grēks!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:30:58
Mulders
Nu vienalga, vai grēks ir rīcība vai garīgs stāvoklis, jautājums paliek tas pats: kur vainīgs, ar kādu darbību vainīgs?
Tāds jau piedzimis, tātad nevar būt vainīgs pie sava garīgā stāvokļa.
Vainīgs un saņemt sodu par - ko? Ka piedzima? Vai tāpēc jāsoda?

Daudzu slikto darbību cēloņi ir atrasti cilvēka zemapziņā. Iespējams, ka vajag tik meklēt, un atradīsies vēl. Tas - gadījumā, ja cilvēks ir balta lapa, un nav iepriekšējas eksistences (kā to uzskata kristieši un ateisti)
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 14:43:47
kur vainīgs, ar kādu darbību vainīgs?
Tāds jau piedzimis, tātad nevar būt vainīgs pie sava garīgā stāvokļa.


Atkal nesaproti!

Šī garīgā slimība neizbēgami rada ļaunumu. Tas vai kāds visu mūžu nodzīvo "kārtīgi" tikai domās domādams ļaunas domas, vai tas kurš ņem un savas domas realizē, ir vienādi sabojāti Dieva acu priekšā, abos šis grēks ir!

Tamdēļ tāds kurā ir grēks nekad neieies Dieva Valstībā! Neviens cilvēks nevar nodzīvot dzīvi negrēkojis tieši šīs kaites dēļ. Tamdēļ tāds cilvēks nevar tapt ielaists Debesu Valstībā... neatkarīgi vai viņš ir izdarījis ko aktuālu vai nav.

Vienīgie uz ko var attiekties tava depeša ir zīdaiņi, kas nepaspēj neko aktīvi izdarīt jo tīri fiziski ir ierobežoti savu grēku realizēt. Bet palūko kad sīkais paaugās jau līdz vecumam kad var kaut vai rāpot/staigāt, viņš ar citu konkurējošu sīko kaujās ne pa jokam... grēks gan nekaitīgā veidā bet jau manifestējas.

Taču pret Bērniem Dievam ir īpaša attiexme un viņus mēs nododam Dieva rokās ticot un cerot, ka Dievs vislabāk zin kā bērniņus dziedināt un sargāt...

Tā nu mums uz sejas ir empīrisks pieŗādījums tam, ka neviens cilvēks nevar negrēkot šīs iedzimtās kaites dēļ, tamdēļ tā ir jānosoda kā tiek nosodīta kleptomānija vai jebkura cita slimība... tā ir jāarstē, jāierobežo vai galu beigās jālikvidē vispār, ja tā apdraud cilvēku un apkārtējos...
Bet tu sapņo par kaut kādu utopisku pasauli kurā iedzimtas (ģenētiskas ja tev patīk) kaites var tikt dziedinātas nepakļaujoties vai cīnoties ar šo ģenētikU!
Nu atvaino, bet kleptomāns ir kleptomāns, to nevar izārstēt, ja tā ir iedzimta kaite... Tāpat nevar izārstēt, piemēram, Dauna sindromu. Lai cik ļoti šis cilvēks nodarbotos ar intelektuālo izpēti un apmācību, viņš nespēs sasniegt to, ko spēj sasniegt veselie...

Tad nu iedomājies, ja visa sabiedrība būtu šādi daunīši... vai viņiem maz ienāktu prātā ideja, ka viņi nav tādi, kādi viņiem jābūt... Viens mazāk ko sastrādātu cits vairāk, un tad plātītos savā starpā ka viens ir labs un otrs nav, viens attīstās (iemacījās ar karotīti ēst) otrs vēl to neprot...
Un visi laimīgi dzīvo, neviens nezinādams ka visi viņi ir sabojājušies!

Tad atnāk viens veselais un sāk viņus dziedināt, celt ārā, apmācīt... ko darīs šādas sabiedrības līderi - skaidrs, ka šo vienu veselo publiski sodīs, lai neviens neiedomājas viņam sekot. Jo paskat ko dara tie gudrie, runā nesaprotamas lietas, mēs to visu nesaprotam (bet slimi esat, tamdēļ nesaprotat) tamdēļ uzskatām, ka šis viens te kaitniecību nodarbojas, grauj visu mūsu sabeidrību!
Bet tikai izdziedinātais no šī sindroma var saprast ko tas nozīmē, to nevar nevienam citam parādīt, nevar pierādīt, to tikai pats var piedzīvot!

Un es jau nto reizi aicinu - piedzīvo šo jaunatdzimšanu, tikai tad varēsi adekvāti par kristietību spreist.

Kāmēr mēs visa sabiedrība esam slimo sabiedrība, tikmēr mēs varm iedomāties, ka varam sevi tīru darīt, bet blakus Kristum ikviens ierauga kāds mūdzis viņš ir... un šī bilde daudziem nepatīk, tamdēļ labāk sasist spoguli!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.12.14 15:06:02
Mulders
Slimība ta rada ļaunumu, bet vai tāpēc var sodīt slimnieku? Trakos mēs nešaujam nost un neliekam cietumā, bet gan ārstējam.

Tu gribi, lai trakais apzinās, ka ir traks un ļaujās ārstēties? Savukārt, tos, kuri neapzinās, visus ftopkā iekšā?
Mulders
# Labojis Mulders: 2007.12.14 15:31:14
Trakos mees izoleejam no veselajiem. Ja neizdodas trako izaarsteet, vinjsh uz visiem laikiem paliek noshkjirts no veselajiem.
Taapat ar cietumniekiem!

Nelaizham mees trakos pie saviem beerniem... un pie sevis!

Un tici, saliidzinot ar ikdienas dziivi un iespeejaam pat viskrutaakais pansionaats ir elle! Tik ja pasaulee trakos patieshaam cilveeki ne vienmeer speej izaarsteet, tad Dievs piedaavaa greeka slimiibai zaales - pilniigu izveseljoshanos un briiviibu! Bet Dievs nevar piespiest tevi Dievu iemiileet, jo taada miilestiiba nebuus iista!
Visu ko vinjsh var vinjsh tev daavaa - savus apsoliijumus, garantijas un droshiibu, ka tu ar vinju tapsi vesels... Njem to un kljuusti vesels. Bet ja nenjem, tad nevaino Dievu!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.12.14 15:33:40
Mulders
Tomēr gribat, lai trakais pats saprot, ka ir traks un piesakās ārstēšanai?
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 15:34:10
Ctulhu, uz Dievu neimplicējas. Dieva zaales ir droshas un iedarbiigas. Tachu ja tu taam pretojies un taas noraidi, nu tad neizdodas...

Otra alternatiiva ir taada ka Dievs piespiezh tevi vinju miileet Augstu veerteesi taadu Dievu?
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 15:34:45
KarotesNav, nee gribaam lai trakais nenoraida zaales Lai trakais apstaajas savaa trakumaa, nomierinaas un pastiepj savu ticiibas roku, kuraa taps ielikta pestiishana!
KarotesNav
# Labojis KarotesNav: 2007.12.14 15:41:18
Mulders
Augstu veerteesi taadu Dievu?
Augstāk nekā tādu, kas samet ftopkā un mūžīgi moca.
Vispār jau vēl augstāk tiek vērtēts Dievs, kurš ļauj mēģināt daudzas reizes, nevis tikai vienu vienīgu.

gribaam lai trakais nenoraida zaales
Bet viņš taču traks, neapzinās, ko dara. Nu, neņem zāles - lai jau trako? Vairāk nemēģināsim un ar viņu nerunāsim, jo viņš jau nemainās? Arī ļoti ilgā laikā ne?

Odnako, jums ir problēmas ar līdzībām. Neviena neiet cauri, tikko atceramies Dieva taisnīgumu, mīlestību un visvarenību.
Mulders
# Iesūtīts: 2007.12.14 16:13:31
Vispār jau vēl augstāk tiek vērtēts Dievs, kurš ļauj mēģināt daudzas reizes, nevis tikai vienu vienīgu.

Cik? Mūžīgi? Un ar ko tas atšķiras no tevis nīstā?


Un ko var darīt, ja Narkomāns atsakās no piedāvājuma ārtēties, bēg no narkoloģiskā dispansera u.c. izvairās!

Pietam visai labi saprot, ko ar viņu grib darīt... grib padarīt savādāku nekā viņš ir. Šis trakais ļoti labi saprot, ka pēc Dieva darba viņš vairs nebūs tāds trakais... viņam tiks atņemtas viņa mīļās rotaļļietas - žņaugs, adatas, narkotikas, maukas u.c. elki!
Tamdēļ šis trakais no tā visa negrib atstāties, to tur, un grūž prom ārsta dziedinošo roku, kas piedēvē daudz daudz daudz vairāk - pilnvērtīgu dzīvi Dieva Valstībā, nevis mūžīgu egoistiksku veģetēšanu pritonā!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.12.14 16:25:15
Mulders
Cik? Mūžīgi? Un ar ko tas atšķiras no tevis nīstā?
Cik nu kuram vajag, tik arī mēģina. Tas tavs pieņēmums par to, ka cilvēks kļūst ļaunāks un ļaunāks un ļaunāks - neatbilst patiesībai.

Šis trakais ļoti labi saprot, ka pēc Dieva darba viņš vairs nebūs tāds trakais... viņam tiks atņemtas viņa mīļās rotaļļietas - žņaugs, adatas, narkotikas, maukas u.c. elki!
Nu un labi - lai dzīvo, ja viņam tā patīk! Kādas problēmas? Neaizmirstam, ka patiesais Es nebojājas no "narkomāna lomas" spēlēšanas.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 55 , pavisam kopa bijuši: 164