atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Intervija ar Ledjajevu
Ingars
Iesūtīts: 2007.11.26 21:15:41
Sarunas ar sektas "Jaunās paaudzes" līderi Alekseju Ļedjajevu fragmenti

Vai taisnība, ka esat sevi pasludinājis par apustuli? Vai zināt, ko patiesībā nozīmē apustulis?
Lai zinātu, kas ir apustulis, jāielūkojas tikai Evaņģēlijā, jo citi avoti par apustulisko kalpošanu nav. Apustulis ir cilvēks, kuru Dievs nepastarpināti uzrunā un uzliek atbildību par noteiktu teritoriju, reģionu un kustību. Jēzum savā laikā bija divpadsmit apustuļi. Apustuļi ir kustības aizsācēji, cilvēki, kuri no Dieva saņem redzējumus, programmu, pēc kuras jārīkojas attiecīgā laika periodā, konkrētā teritorijā. Tātad apustulis ir cilvēks, kurš saņēmis redzējumu par to, kā veicama reformācija. No tā izriet, ka apustulis ne tikai sludina, bet viņš arī reformē apziņu, politiskos un sociālos procesus, ideoloģiju utt. Apustulis ir arī garīgais tēvs. Apustulis Pāvils saka, ka ir daudz instruktoru, skolotāju un audzinātāju, bet tikai nedaudzi tēvi. Kas attiecas uz mani, tad viss iepriekš minētais par to, kas ir apustulis, ir saskatāms manā darbībā.

Apustulis ir tas, kurš ticies ar Kristu – apustuļi bija Viņa tiešie skolnieki.
– Apustulis ir tas, kurš ticies ar pašu Dievu.

Jūs tātad esat ticies ar Dievu, ja saucat sevi par apustuli? Un esat arī mūsu garīgais tēvs?
– Jā, esmu ticies. Ja tā tas nebūtu, tad man nebūtu darbības stratēģijas.

Varat pastāstīt, kā notika jūsu tikšanās ar Dievu?
– Tikšanās notiek visdažādākā veidā. Kristus laikā tikšanās notika fiziskajā plānā. Raksti saka, ka Kristus ierodas pie tevis, kad lūdzies. Ir dažādas lūgšanas, kuru laikā atnāk Svētais Gars un pasaka, kas ir un kas nav jādara. 1991./92.gada puča laikā Dievs deva atklāsmi par kristīgas valdības veidošanu. Tas bija absurds tipiskai kristīgai domāšanai, bet Dievs man deva šo atklāsmi un paskaidroja, ka tieši man ir jābūt tam, kurš to mācīs, sludinās un pravietos. Tas, ka Latvijas Pirmā partija tagad ir pie stūres, ir atbilde un pierādījums tam, ko Dievs man teica pirms desmit gadiem. Šodien mums, Jaunajai paaudzei, ir ļoti draudzīgas attiecības ar Latvijas Pirmo partiju. Šā gada 5.jūnijā Dailes teātrī notika koncerts "Silueti", kurā piedalījās gandrīz visi Pirmās partijas vadītāji. Pēc koncerta, banketa laikā viņi visi atklāti atzina, ka ļoti augstu novērtē to, ko mēs darām Latvijas labā. Ir jau arī pamats, jo apustuliskā baznīca ir reformatoriskā baznīca, kas maina pilnīgi visu. Var meklēt dažādus mana darba nosaukumus, bet galvenais ir rezultāts.

Tātad, jūsu – "Jaunās paaudzes" un "Latvijas Pirmās partijas" – darba mērķis ir vienots?
– Jā, un tas ir – divvalodības nostiprināšana Latvijā.

Kur tad paliek taisnīgums? Dievs taču katrai tautai devis savu vietu uz zemes – krieviem Krieviju, latviešiem Latviju. Jūsu mērķis ir atņemt latviešiem pašnoteikšanās tiesības savā zemē, sakot, ka Latvija piederēs citiem.
– Atbildēšu ļoti vienkārši. Eiropas Savienībā par taisnīgumu jūsu izpratnē varat aizmirst, jo tad, kad te ieradīsies musulmaņi, viņi nečīkstēs – viņi vairosies un izplatīsies. Uzskatu, ka taisnīgums slēpjas tajā apstāklī, ka, pat ja Dievs katrai tautai devis zemi, tad tas pats Dievs teicis – atnācēju neapspied. Taisnīgums attiecībā uz Latviju ir tāds, ka vēsturiski ir izveidojusies tāda situācija, kāda tā ir. Ja latvieši būtu tik stipra nācija, kas šodien varētu pretendēt uz tiesībām, par kādām jūs runājat, tad kāpēc latviešu strēlnieki piedalījās Krievijas revolūcijā? Kur tad ir tas taisnīgums? Ar latviešiem ir tā – ko paši sējāt, to tagad pļaujat. Latvieši ielauzās Krievijā, bet Krievija ienāca Latvijā. Tas arī ir tas taisnīgums. Nacionālo konfliktu kurināšana ir neprāts. Izturēties toleranti un pieņemt tādus likums, kas ļautu izvairīties no pilsoņu kara – tā ir gudrība.

Jūs to darāt, propagandējot savas idejas.
– Ainārs Šlesers, Ainārs Baštiks, Juris Lujāns un Ēriks Jēkabsons nav krievi – viņi ir latvieši. Pateikšu, ar ko atšķiras "Latvijas Pirmā partija" no citām partijām. Būtiskākais, ka partija nav balstīta uz nacionālismu, viņi cenšas aizmirst pagātni. Tieši viņi saprot, ka jānoliek malā visas šīs te vēstures grāmatiņas. Mēs dzīvojam 21.gadsimtā.

Kāpēc divdesmit gadu laikā neesat iemācījies latviešu valodu? Negribas ticēt, ka jūs kā apustulis nebūtu spējīgs tik daudz gadu laikā iemācīties tās tautas valodu, kuras zemē dzīvojat.
– Mani bērni runā latviski.

Bet mēs taču runājam par jums.
– Viens no iemesliem, kādēļ es un citi krievvalodīgie nemācās latviešu valodu, ir necivilizētās metodes, kuras izmanto atsevišķi politiskie spēki, lai krieviem iemācītu latviešu valodu. Kad sit pa galvu, slēdz skolas, sakot – mēs jūs piespiedīsim, nekas labs nevar notikt. Nevajag piespiest, vajag radīt priekšnoteikumus, lai cilvēkiem gribētos mācīties. Nevajag visu laiku draudēt ar atriebību par pagātnes pāri nodarījumiem latviešu tautai. Tas ir viens no iemesliem, kādēļ daudzi krievi atsakās mācīties latviešu valodu.

Kādēļ jūs ieradāties Latvijā?
– Mani šurp atveda Dievs.

Ja nav noslēpums, kādēļ?
– Lai darītu to, ko pašreiz daru.

Ko jūs darāt?
– Realizēju reformāciju.

Kāds būs šīs reformācijas rezultāts?
– Kristīga valdība. Tas nozīmē, ka likumdošanas varas, ideoloģijas un sabiedriskās domas līmenī, masu informācijas līdzekļos tiks apliecināti Evaņģēliskie principi.

Mateja evaņģēlijā Kristus teicis: "Un, kad jūs Dievu lūdzat, nedariet tā kā liekuļi, jo tie mēdz sinagogās un ielu stūros stāvēdami Dievu lūgt, lai ļaudīm rādītos… Bet, kad tu Dievu lūdz, tad ej savā kambarī, aizslēdz savas durvis un pielūdz savu Tēvu slepenībā; un tavs Tēvs, kas redz slepenībā, atmaksās to tev." Jūs aicināt cilvēkus uz savu baznīcu, lūdzaties un vēl rādāt to televīzijā. Vai tas nav pretrunā ar Kristus vēlējumu?
– Baznīca eksistē tādēļ, lai uz to nāktu cilvēki tikties ar Dievu. Jūsu pieminētais citāts uz mums neattiecas – tas attiecas uz farizejiem un liekuļiem.

Bet jūs taču demonstrējaties, lūdzaties visu acu priekšā, tātad arī esat farizeji un liekuļi?
– Katra firma reklamē savu preci – zobupastas, kečupus un majonēzes utt. Nakts klubi reklamē savu filozofiju un morāli, bet mēs piedāvājam savus pakalpojumus. Neredzu šeit neko apkaunojošu. Cilvēkiem jāzina, ka ir dažādas preces, ka viņiem ir izvēles brīvība.

Tātad jūs Kristus Mācību pielīdzināt zobupastām?
– Mēs runājam par preces tirgus filozofiju, par to, ka katram cilvēkam ir sevi jārealizē. Jūs, piemēram, sevi realizējat kā žurnāliste, rakstāt rakstus, publicējat tos un iepazīstināt cilvēkus ar savu viedokli par dažādām lietām. Es daru tieši tāpat – pārdodu savu intelektuālo darbu, lai cilvēki izmēģina.

Ziniet, jūs klausoties, man acu priekšā izveidojas aina, kurā Kristus no tempļa izdzen visus tirgotājus. Man šķiet, ka Kristus jūs par jūsu kaitīgo darbību padzītu.
– Jums nav taisnība. Jūs jaucat definīcijas. Dievs grib, lai cilvēki redzētu manus darbus, manu dzīvi un Svēto Rakstu sapratni, manu jaunradi un sludināšanu. Kādēļ? Lai novērtētu un slavētu Dievu. Kādēļ Kristus padzina no tempļa tirgotājus? Tādēļ, ka viņi tirgojās nevis ar intelektuālām idejām, bet ar mantām. Es runāju par garīgo preci, kādēļ Kristum vajadzētu mūs padzīt?

Vai tad jūs nepielūdzat zelta teļu, ja par savu darbību prasāt samaksu? Klīst runas, ka Jaunā paaudze, ko pasaulē pazīst ar nosaukumu "New generation", ir sekta.
– Cilvēki tā runā, jo viņiem skauž mūsu ietekme uz sabiedrību un panākumi. Vispār man vienmēr ir gribējies izprast, kas tas ir – sekta.

Sekta, kā rakstīts skaidrojošajā vārdnīcā ir reliģiska draudze, kas atšķēlusies no valdošās baznīcas. Sekta ir sevī noslēgusies cilvēku grupa ar šaurām interesēm un dogmātiskiem uzskatiem.
– Tātad sekta ir slēgta tipa organizācija, kuras mērķi ir sabiedrībai draudoši. Par sektām vajadzētu saukt visus tos naktsklubus, kuros tirgo narkotikas, nevis baznīcu. Pat esošās valdības ministri, piemēram, Ainars Baštiks Jaunās paaudzes konferencēs valdības vārdā mums ir izteicis pateicību par to, ko darām sabiedrības labā, piemēram, integrācijas jautājumos. Iznāk pretruna – ja mēs, Jaunā paaudze, esam sekta, tad arī visa valdība ir sekta. Ja tas patiešām ir tā, tad jums kaut kas jādara, lai to novērstu.

Ko darīt, ja valdības pārstāvji vēršas pret taisnīgumu un pārkāpj vārda brīvību, man viņiem vēl jāpakļaujas?
– Lūdzies, lai Dievs maina valdību, un viss.

Teksts: Laikraksts “DDD”, nr. 13(61), 2004. gads
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . >>
AutorsZiņas teksts
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 15:25:46
Hehe... nu man prieks, ka tu uzskati, ka cilveeki, kam vajag reaalas zaales, speej arii kritiski izveerteet to efektivitaati un iedarbiigumu... a to maitam aarstam jau nevar uzticeeties? Nahren vispar vinjus vajag, ja mees pashi taadi gudri?
Uldis
# Iesūtīts: 2009.06.04 15:41:56
Ctulhu

Vai tad mīlestība ir kazarma? Vai tad, ja tu nemīli, tevi par to jāsit nost vai jāliek cietumā? Te gan ir problēma ar šo latvisko vārdu mīlestība. Par to negribu daudz runāt, jo ir daudz pateikts šajā sakarā. pateikšu tikai to, ka, piemēram, kamēr tu tagad domā, vai ir vērst mīlēt Kristu vai nē, Kristus jau šo mīlestību uz tevi pierādīja, pirms tu nāci pasaulē. to Viņš pierādīja, atdodams savu dzīvību tevis labad. Kā lai attiecos pret cilvēku, kas manis labad tādas lietas ir darījis? Uz to varu atbildēt, paklausot viņa aizinājumiem, viņa vārdiem, viņa mācībai. Man gan tie liekas jocīgi, neloģsiki, tomēr, tā kā šis cilvēks ir ļoti tuvs, es viņam paklausu. Un - vow - izrādās tie sniedz to, ko apsola.

Nu, apmēram, tā!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 15:57:16
Nuu, katraa zinjaa efektiivaaka sisteema ir, ja paarbauda...

Sisteemas efektivitaate nemainaas no taa vai tu to paarbaudi vai nee... Zaales vai nu aarstee vai nee, neatkariigi... paarbaudi vai nee! Tachu kaameer paarbaudi, tikmeer var kjeseli nolikt!
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:05:03
Ctulhu
Ja Dievs visur un vienmēr izrādās par tevi gudrāks, tad kādu sadarbību tu viņam vari piedāvāt?
To māca arī krišnaīti - apmēram tā, ka Būtne grib pati valdīt un pārvaldīt, bet, tā kā visur priekšā ir varenāks un zinošāks Pārvaldnieks, tad nekas cits neatliek kā Būtnei radīt ilūziju, ka viņa pārvalda viena pati, neatkarīgi no Dieva. Tā skaitās kļūda, maldi, no kuriem jāatbrīvojas.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:18:49
Ctulhu
Identisks Ctulhu diez vai sanāks, jo "informācija par tevi" neesi tu pats. Tā informācija ir tikai visi dati, kaut kāds pieraksts, nedzīva. Bet tu esi dzīvs.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:19:48
Tur sanaak interesanti - ja dievs arii satur visu to informaaciju, kuru saturu es pats, tad sanaak, ka dievaa ieksjaa funkcionee man identisks Ctulhu un veel N ( bezgaliigi daudz) citu personu.

Dīvains tev priekšstats par "informācijas saturēšanu"

Mulders
# Labojis Mulders: 2009.06.04 16:26:00
Nee, nu kaa...

Ct satur X baitus infas.

JHVH satur visu iespeejamo infu ( peec monoteistu prieksstatiem).

Taatad JHVH cita starpaa satur arii tos X baitus, ko satur Ct. taatad satur Ct kopiju.

ne taa?


Ne taa

Dievam pietiek ar referenci uz aktuaalo Ctulhu, lai par vinju visu zinaatu

Bik pamati no programmeeshanas jaazin... Un tikai shaadi ieguuta infa arii buus iista infa par Ctulhu!

Tas ir taa, ja es gribu zinaat kaa darbojas mana datoraa uzstaadiits softs, man nav obligaati jaataisa shii softa kopija! Pietiek, ka man ir pieejams esoshaa softa "veeders"!
Praksee var lietot visaadas citas programmas, kas paraada citu progzu "iekshas"... Kaa Dievs operee ar Realitaati man iisti priekhsstata nav viss!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:40:52
Ctulhu, tak vinjam tas nav jaasatur, lai vinjsh zinaatu visu par tevi

Tas es par softu "nezinu" kaamer nepaskatos uz to Softu... tachu ja es buutu omnipotents software engineeris, es vareetu visu laiku nepaartraukti redzeet sevis veidota softa darbiibu reaalaa laikaa, pats neesot shis softs! Un es varu gan reagjeet uz jebkuru defektu softaa, gan atbildeet uz jebkuru jautaajumu par shii softa aktuaalo staavokli... Taatad... es zinu visu par realtiaati, jo realitaatee veeroju visus manis radiitos softus! Pats neesot shie softi un nekljuustot sho softu darbiibas objekts!
EzītisMiglā
# Labojis EzītisMiglā: 2009.06.04 16:43:16
Ctulhu
Dievam ir "pierakstīti" visi iespējamie Ctulhu stāvokļi. Apmēram kā šaha partijas, visas iespējamās. (Ja jau tu sevi uzskati par matērijas gabalu, tad tavas smadzenes ieņem noteiktu vietu telpā, sastāv no noteiktām daļiņu kombinācijām, un to kombināciju skaits ir galīgs. Līdzīgi tas ir ar šaha partijām). Pieņemsim, ka tu esi šaha partija, kas apzinās sevi nu spēlējās uz skaista galdiņa ar figūrām, bet Dievam ir bieza klade ar visām partijām.

Der arī Muldera variants - Dievam pietiek zināt tikai referenci uz Ctulhu, lai zinātu visu par viņu.

Nu ja, un ka parasti, der arī "viss ir viens", tad nemaz nav jautājuma par to, kur glabājas Cth kopijas.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:47:11
Nu bet no taa izriet, ka tad Tu satureetu visu infu par softu un taa darbiibu sevii.

Nu neizriet... Infu jau satur pats softs, man nav tas jaakopee sevii...

Jeb mums ir dazhaads priekshstats par to, ko tad iisti noziimee "zinaat"!!! Ar to vesela filosofijas nozare nodarbojaas... saucaas epi-stimologjija (sviitrijnja lai forums necenzee)
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:49:36
Ctulhu
Kladīte varētu būt visu laiku "Dievā iekšā". Tas tik tāds piemērs, jo Dievam tak nekas nav jālasa, lai kaut ko uzzinātu, viņš vienkārši visu jau zin.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.06.04 16:55:42
Ctulhu
Nu bet pieraksts ir nedzīvs, bet tu dzīvs. Tava spēles diagramma kladē neko nejūt un vispār nedzīvo.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 17:00:13
Nu peec manaam domaam, zinaat X noziimee satureet sevii pilnu X aprakstu, tb visu infu par X.

Un shito man saka Kjiimikjis

Ij maitas zinaatnieki perfekti zin kaa uzbuuveeta uudens molekula, bet joprojaam nespeej aprakstiit un saprast shkjidrumu turbulences, tak ko tik traki... vinji pat nezin kaapeec ledus ir slidens!

Ctulhu, tas ka tu saturi sisteemas pilnu aprakstu, veel nenoziimee, ka tu to zini! Veel vairaak... Eziitis man neljaus sameloties... IT ir pieraadiits ka vispaareejaa gadiijumaa ZINOT programmas kodu, nav iespeejams principaa pateikt galiigaa laika periodaa vai programma vispaar apstaasies, ja to palaidiis... Nerunaajot nemaz par to, vai un kaadu rezultaatu un vispaar darbiibu taa veiks!

Tb tev var buut objekta pilns apraksts un tomeer tu neko par to nezini!
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.06.04 17:00:22
Ctulhu
Tev tāpat galvā ir daudz nedzīvas, statiskas infas. Piem, reizrēķina tabula vai alfabēts.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 17:08:07
Ctulhu, nu luuk... un vispilniigaakais sisteemas apraksts ir pati sisteema Itogo, zinaat kaut ko par Ctulhu var tikai tad, ja Ctulhu reaali existee... citaadi taa ir Ctulhu karikatuura... kam var buut liidziiba ar Ctulhu!

Taa jau ir taa Ctulhu kljuuda, ka vinjsh analogjijas ar ekvivalenceem putro, ka ja es varu modeleet Ctulhu vienaa situaacijaa, tad man ir Ctulhu modelis vispaariigais!

Taa iisti nemaz nav!

Itogo, lai vareetu teikt, ka es zinu visu par Ctulhu, mums studijaa vajag funkcionaalu iistu Ctulhu un man referenci uz Ctulhu...
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 17:11:11
Imenno. Taatad lai dievs zinaatu visu par Ctulhu vinjam jaasatur sevii Ctulhu.

Nee pietiek, ja vinjam ir pieejams Ctulhu... ar to vien Dievs zin visu par Ctulhu! Tava existence ir pietiekosha Dieva zinaashanai! Veel vairaak, pietiek ar visiem faktoriem, kas tavu existenci nosaka, lai Dievs zinaatu par tevi visu veel vairaak kaa tu pats!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.06.04 17:12:09
Ctulhu, bet ja Mulders ir Ctulhu konstruktors, tad zina gan
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.06.04 17:15:41
Ctulhu
Ct-Live ir tikai komplekts no Ct-Stat.
EzītisMiglā
# Labojis EzītisMiglā: 2009.06.04 17:27:08
Ctulhu
Nu visas iespējamās Cth mijiedarbības ar Dievu, jau Dievam ir sen zināmas. Kā šaha partijas, visas iespējamās. Neko jaunu izspēlēt nevar. Ir galīgs skaits kombināciju ar tām figūrām un lauciņiem.
Tāpat, ja Cth ir smadzenes, t.i. ieņem jebkādu noteiktu telpas apgabalu, tad visi iespējamie smadzeņu stāvokļi Dievam ir zināmi. Neko jaunu tāpēc Dievs nevar uzzināt.

Mulders gan šim nepiekrīt. Mulders saka, ka Dievs nezin, kā cilvēks jūtas, ja vien nekļūst par to pašu cilvēku. Tas mums bija sarunā par potenciālajām Būtnēm, par kurām Dievs neko nevarot zināt.
EzītisMiglā
# Labojis EzītisMiglā: 2009.06.04 17:33:26
Ctulhu
Dievam jau ir visi tie stāvokļi zināmi. Tajā bezgalībā ir arī visi stāvokļu stāvokļi un mijiedarbības. Un nākamais to mijiedarbību līmenis, un atkal nākamais un nākamais, par cik katra jauna mijiedarbība radītu jaunu informāciju, ar kuru varētu no jauna mijiedarboties, utt, utt.
Dievā tas viss jau eksistē.

Vēl, Dievs eksistē ārpus laika, t.i. arī visos laikos vienlaicīgi. Dievam nav vajadzīga tāda pakāpeniska komunikācija ar Ctuhu laikā. No Dieva viedokļa, viss jau ir noticis. Arī tāpēc nevar būt jaunas informācijas, jo "jauna" nozīmē "laikā vēl nebijusi".
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 131 , pavisam kopa bijuši: 442