Mulders 
|
Iesūtīts:
2009.04.27 10:50:42
Interesants tēma ir sarunas par citplanētiešiem! Vai tādi ir, vai mēs esam vieni šajā visumā... etc. Tur ir vairāki faktori un viens interesants fakts šajā disputā īstenībā ir tā sauktais Fermī paradox! http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradoxTā būtība ir tāda, ja existētu vēl kāda civilizācija, mēs to varētu empīriski novērot. Tā kā mēs empīriski to nenovērojam, tad Kosmosā nav nevienas citas civilizācijas! |
|
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:32:03
Mulders
Apgalvojums, ka visas civilizāciajs kosmosā izzūd nebūtībā pirms paspēj atsūtīt kādu radiosignālu līdz mums, ir, eeee... nu no pirxta izzīsts!
Kartes, kartes, Antarktīdas kartes no seniem laikiem!!! Reāli eksistējošas kartes. Kartes ir, skaidrojuma nav. Ignorējam? |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:33:27
Mulders
vienso 5000 gados mēs no piramīdām līdz Mēnesim tikām!
varbūt jau n-to reizi lienam līdz tam Mēnesim? Kartes ta no kurienes? ;-) |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:33:36
Kartes, kartes, Antarktīdas kartes no seniem laikiem!!! Reāli eksistējošas kartes. Kartes ir, skaidrojuma nav. Ignorējam?
Nu a kas... neviens jau nestrīdās, ka kāds ir kartografējis Antarktīdu... Nav pamats uzskatīt, ka to darījis kāds no kosmosa... tb kāds svešinieks!  Cilvēki pa zemi vizinās ar kuģiem un brien pa zemi jau sen! So what? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:38:30
Ctulhu, vot ja būtu tāda Zona, tad būtu arguments... a nav jau arī tādas "Zonas"... Protams te var ilgi un dikti kasīties... un atkal... protams, visi šie spriedumi iziet no visai šaura priekšstata par to kas vispār IR civilizācija un kas VISPĀR ir dzīvība un kādas tai vispār ir vai var būt robežas, ja vispār par ko tādu var runāt vienā teikumā ar jēdzienu "dzīvība" kas pats par sevi ir tāds... nu tāds... baigi jau nu izplūdis!
Mani vienmēr ir fascinējis ideja, ka, piemēram, neitronu zvaigznes varētu būt kādi "neironi" kādā gigantiskā kosmosa izmēra tārpa smadzenēs... tik tie ir tik gigantiski, ka mēs pat nevaram konstatēt...
Tb kudī patīkamāk man šķiet vecais labais "SOlaris"... mums pat idejas nav ko mēs te Visumā darām, kas "tur ārā" ir... un kas ir vai nav iespējams... Mēs kā bebji, kas pavēruši savas istabas durvis, jau ar lielu expertīzi par pasauli spriežam!
Tas ir kā spriest par Visumu tūlīt, kad esi no māmiņas ārā ticis...
Tā kā... es domāju (un ceru) mums priekšā ir vēl vismaz kādi 100 000 baigi interesantie gadi... Ehhh... tik kā bi iekļūt annālēs, ka par tevi skolās stāstītu pēc 100 000 gadiem...
nu tur "Vot slavenais 21 gadsimta filosofs Mulders, atrisināja mūsu civilizācijai tik būtisko pretrunu starp pankūkas formu un garšu" |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:38:34
Mulders
Cilvēki pa zemi vizinās ar kuģiem un brien pa zemi jau sen! So what?
What tas, ka šitas viss bija par īsu tiem taviem primitīvajiem senajiem jūrniekiem:
1. Antarktīda redzama bez ledus, lai gan ar ledu tā klāta jau 12 000 gadu. Pie tam precīzi redzamas pat upes. Citur gan teikts, ka kontinents bijis brīvs no ledus laikā no 14 – 4 tūkstošiem gadu atpakaļ. Ledus laikmets beidzās pirms 8 000 gadu un tad kontinents tika brīvs no ledus.
2. Antarktīdā precīzi attēloti Karalienes Modas zemes Princeses Martas krasts un Palmera pussala.
3. Absolūti precīzi noteikti garuma grādi, ko Eiropā veica tikai 18.gs.
4. Precīzas Ziemeļu un Dienvidu Amēriku krasta līnijas.
5. Dienvidamērikas gals turpinās aiz Ugunszemes un savienojas ar Antarktīdu. Tāds tas bija pirms 11 000 gadu Leduslaikmeta beigās.
6. Dienvidamerikas kontinents ir gareniski deformēts, it kā kartes oriģināls būtu uzņemts no lidaparāta, kas karājies virs Kairas.
7. Kartē precīzi attēloti Andi un upes uz austrumiem no tiem, ieskaitot Amazoni.
8. Tāpat redzama arī Dienvidamerikas rietumu piekraste ( ne visa ) , Peru, Ekvadora, daļa Čīles.
9. Andu kalni uz kartes iezīmēti tā, it kā tie būtu novēroti ceļojot no jūras, precīzi iezīmēta pat Parakasas pussala Peru.
10. Azoru salas – attēlotas 17 salas mūsdienu 9 vietā. Dažas no viņām ir lielas, pat 10 reizes pārsniedz apmēros mūsdienu vislielāko - Sanmigelas salu, pat tuvinoties Kipras izmēriem. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:39:09
Kjeza tur ir taada, ka uz taam karteem ir antarktiida BEZ ledus.
Nu?
A kāpē tu domā, ka Antarktīda vienmēr ar ledu ir bijusi noklāta? |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:40:09
Onufrijs
A pričom tur Allaha paraksts? Pleķos ko tik nevar saskatīt, bet kartes ir precīzas. Iepazīsties tak ar subjektu!
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:40:19
EM UN? Nu šo cilvēki pirms 12 000 gadiem nemācējā peldēt vai zīmēt? Ko tu implicē? |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:45:11
Mulders
Nu šo cilvēki pirms 12 000 gadiem nemācējā peldēt vai zīmēt?
Aha, un darīja to labāk par 18.gs. eiropiešiem? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:47:04
Ctulhu, vot tādas būtnes būtu kudī jautrāks pasākums, nekā uzrauties uz vēl kaut kādiem humanoīdiem vai kā fiķenēs rāda - cilvēku izmēriem pielāgojāmās būtnēs - preferabli nošaujamās ar vienu šaujampuškas aptveri! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:47:25
Onufrijs
Nē, vispār lietoja tādus garumu grādus - t.i. koordinātu tīklu uz globusa. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2009.04.27 15:49:40
Aha, un darīja to labāk par 18.gs. eiropiešiem?
Mmmm... a kas? Tak frukti kas dzīvoja hvzciktursimtusgadu p.m.e. labāk ģeometriju rēķināja, nekā ikviens no mums
Manuprāt tu kaut kā voluntāri salīdzini tevis iedomātu mežoņu vidējo feisu ar 18 gadsimta krutākajiem peldētājiem.
A ja Antarktīda ir bez ledus, tad tur gana dulls vietējais uga-uga palūdzot citu uga-uga Lielo Zivi - savākt pāris čomus un appeldēt vot šito lielo zemi, un sazīmēt uz kaut kādas māla plāxnītes (vai kur nu pagadās) šob labākus zvejas laukus varētu piemeklēt!
Nezinu... imo gana elementārs uzdevums paveicams gana apķērīgiem ļautiņiem! Tur pat 18 gadsimtu nevajag! Ij par visādu Vikinvgeidīgo fruktu navigācijas spējām es nešaubos!
Ja vēl tam piemet seno ļautiņu pilnīgo necieņu pret laiku, ka šie ap kaut kādu vienu piramīdu varēja pīckāties 20 gadus, tad šitā te brīnums, ka nav kartografējuši visu pasauli! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:51:25
Ctulhu... bet te ir šaize... Tas griež gantes Davinistiem... jo pēc Darvina teorijas tai dzīvībai vajadzētu trāpīt tajās likumu robežās kurus Biologi nosaka. Nevaram extrapolēt Evolūciju uz VISU... jo kas der bioloģijai un tur kaut kādām proteīnu ķimikālijām, kāpēc lai tas attiektos uz neitronu zvaigznēm vai Gāzu Gigantu virpuļiem?
Pietiek jau ar zajavām par mūsu tipa dzīvības formām un civilizācijām, arī tad šamām vajadzētu te ņudzēt biezā slāni pa visām derīgām planētām! Tak nav! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 15:56:27
Mulders
Tak frukti kas dzīvoja hvzciktursimtusgadu p.m.e. labāk ģeometriju rēķināja, nekā ikviens no mums
Tiešām? Un kur pazuda tās ģeometrijas zinības? Kāpēc bija viss no jauna jāizgudro 18. gs?
Nezinu... imo gana elementārs uzdevums paveicams gana apķērīgiem ļautiņiem!
Kaut kā ar to kartogrāfiju ļautiņiem īpaši nevedās. Ir kādi piemēri no tik seniem laikiem, kur pāris ugas ar vieglu laiviņu apceļo puspasaules un kartes sazīmē? Tas tāds viegls uzdevums. Mulders - jūrniecības un kartogrāfijas speciālists? ;-) |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 16:22:43
Es tā arī nedzirdēju tavu versiju par civilizācias iespējām izdzīvot atomieroču laikmetā. Tehniskais progress, kas dod iespēju ceļot un sazināties ar citām civilizācijām, automātiski dod iespēju iznīcināt pašu civilāziju līdz saknēm. Kas tev liek domāt, ka tā nenotiks???? Tb - ka tehnocivilizācijas existēšanas laika konstante ir nevis 150 gadi ar astīti, bet vismaz 5miljoni gadu??
Tad vajag klausīties!
Pamats tā uzskatīt ir pierādījumu neesamība. Tobiš mēs nekad neesam novērojuši vai konstatējuši šitik tehniski attīstītas civilizācijas bojājeu pilnīgi un pagalam, tā ka tā aiz sevis neatstāj pēctečus, kas var turpināt expansiju!
Tas ka VAR iznīcniāt, nebūt nav arguments, ka to izdarīs pirms izplatīsies pa visu Visumu!
Tas tev jāpierāda, ka tāpat kā Evolūcija piespiež rasties dzīvībai un saprātam, existē kaut kāds likums, kas neļauj izplatīties tālāk par pašu radītās iznīcības robežām!
Tagad tu galdā savus argumentus liec! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 16:24:47
Ctulhu, lūk un par to ir sarakstīti arī nopietni zinātniski darbi... kas parāda, ka šitik unikāla iespējamība ir tikai un vienīgi uz Zemes... Ka tādas sistēmas nav... Līdz ar to sanāk pāris secinājumi...
1. Vai nu dzīvība ir tiešām reta un mēs vinnējām baigākajā loterijā, pietam nepārtraukti... sākot ar Visuma konstantēm un beidzot ar dislokāciju galaktikā
2. Vai nu tas viss ir perfekts dizains! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 16:27:40
Tiešām? Un kur pazuda tās ģeometrijas zinības? Kāpēc bija viss no jauna jāizgudro 18. gs?
To lūdz ne man jautāt... ne jau es slēpu Antarktīdas kartes!
Kaut kā ar to kartogrāfiju ļautiņiem īpaši nevedās. Ir kādi piemēri no tik seniem laikiem, kur pāris ugas ar vieglu laiviņu apceļo puspasaules un kartes sazīmē? T
Tak tu man reku vienu borē... tad kas tur ar to Antarktīdu ir kartografēta vai nav.
Jeb "to nedarīja tā laika iedzīvotāji" ir kaut kāda axioma? Tabu? Ij kurš teica ar vieglu laiviņu? Vot Vikingi varēja aizpērties pāri okeānam uz citu kontinentu... tad kur problēmas ka kāds cits frukts nevar lēnā garā gar krastmalu peldot pat mazā laiviņā vien antarktīdu kartografēt? Lab es neesmu navigācijas spečuks, bet imho novilkt kursu prot pat visai aprobežoti jūras braucēji... |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 16:30:04
ja 2, tad vinneejis ir dizaineris, taatad vienalga paliekam pie loterijas. Aciimredzot taa arii ir...
Drausmīgi fanatjeju par materiālistu spriedumu!
Ja secinājums ir - Dizainers - tad patiess ir jebkas, tikai ne šis, lai cik neticams tas būtu!
Man kaut kur patikās šāds spriedums!
Varbūtība, ka radīsies dzīvība ir ļoti maza. Novērojam dzīvību, ahā... tātad varbūtība izpildījās!
Nu tas no sērijas - varbūtība, ka Ctulhu ir kvantu fluktuācijas radīts fenomens, kad mežā nogāzās vieni 80kg koks ir ļoti maza, novērojam Ctulhu, aha secinājums - Ctulhu ir 80kg koka fluktuācija! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.04.27 16:35:00
Mulders
To lūdz ne man jautāt... ne jau es slēpu Antarktīdas kartes!
Ne jau kartes, bet zināšanas, kā tādas kartes taisa. Pirms 12000 gadiem mācēja (vai mācēja nedaudz nesenāk zem ledus skatīties), bet tad aizmirsa?
Vot Vikingi varēja aizpērties pāri okeānam uz citu kontinentu...
Vikingiem bija tādas kartes? Vai, kā Kolumbam, braukt uz Indiju pēc garšvielām un nejauši iedurties Amerikā, tā ir kāda supernavigācija?
Vispār, senās civilizācijas tak Bībelē minētas, tie milži - vīri ar vārdu, vai tie kas Bābeles torni cēla.
Kad viņus apslīcināja, tad noslīka arī visas zināšanas.
khmm... kāpēc tev kas tāds pēksņi nav pieņemams?
tad kur problēmas ka kāds cits frukts nevar lēnā garā gar krastmalu peldot pat mazā laiviņā vien antarktīdu kartografēt? Lab es neesmu navigācijas spečuks
Nuja, es ar ne spečuks. Bet dīvaini, ka vidus un jaunajos laikos precīzas kartes gudriem vīriem nesanāca. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.04.27 16:49:31
Ctulhu, tu tak nevienu loģisku pretrunu Dieva (tevis) izdomātajai definīcijai tā arī neuzzīmēji... Tu uzzīmēji, ka tas ir pretrunā taviem uzskatiem... tak tas vēl nav rādītājs loģiskām pretrunām!
Alkohols ir pretrunā tavai būtībai, bet tas nav pretrunā nedz loģikai nedz empīriskiem novērojumiem! Tā kā kā jau teicu... nevajag putrot racionālismu ar empīrismu, tas nav viens un tas pats... Iemācies tak tos lietot pareizi!
Abet varbuutiiba, ka muus irqa uztaisiijusi kkaadi citplanetiesi, ir ticama, tikai nav pieraadiita.
Redz a mēs te par mums vai par šo Visuma cēloni runājam. |
:: Pievienot komentāru
|
