|
Ivo Odītis [84.237.169.210] |
# Iesūtīts: 2007.01.23 22:16:51
Labvakar, Ilār!
Negribu rakstus skaidrot ar fiziku un piekrītu, ka sešas radīšanas dienas atbilst Mozus laika sešām darba dienām un tie 800 gadi ir tā laika skaitīšanas sistēmai pielīdzināmi. Mans iebildums bija to pielīdzināšnai mūsdienu skaitīšanas sistēmai. Bet patiesībā, tas ko gribēju ar savu piezīmi norādīt: vai Tev liekas doktrināli svarīgi, vai tie 800 gadi ir mūsu izpratnē vidēji 800x 365.25 dienas vai 800 x 3xx Mozus laika dienas? Manuprāt nav. Tad var būt, ja runa iet par doktrīnas jautājumiem, par tiem arī runājiet un nevis par to, vai dienā ir 24h? Vēl jo vairāk tādēļ, ka 99% ticīgo šo skaitļus skaidro, nevis ar Mozus laika mērauklu, bet mūsdienu (t.i., pat nenojauš, ka tie atšķiras), bet vai tāpēc Tu teiksi, ka viņu ticība nav pareiza?
Ar labu nakti  |
Eņģeļu Marķīze  |
# Iesūtīts: 2007.01.23 22:35:24
Ilārs Plūme; Aigars Dāboliņš, Gvido Ozoliņš, u.c. no KLB
Jūs naturāli čakarējat visu diskusiju. Ja jūs ar savām "izcilajām" domām, pārdomām un viedokļiem nepiesietos Mulderam un citiem diskusijas dalībniekiem, parastiem draudžu locekļiem te nebūtu jāmežģī acis ārā to visu lasot un mēģinot saprast. Ja jau Jūs, cienītie kungi, esat tik gudri un visu "saprotat" - kāda X pēc mēģinat iztaisnot līki augošu koku. Nu tak ļaujat tam augt. Beidziet tak piekasīties pie vārdiem. |
neizpratne [195.175.37.8] |
# Iesūtīts: 2007.01.23 22:44:06
Eņģeļu Marķīze vai Tev nešķiet, ka Mulders šajā diskusijā ir sarakstījis vairāk nekā visi no KLB kopā?  |
Eņģeļu Marķīze |
# Iesūtīts: 2007.01.23 22:56:09
Nas tak ar neapbruņotu aci ir redzams!
Ja Voldemārs pie ierosinājumiem rakstīja, ka reģistrētiem lietotājiem vajadzētu noņemt teksta garuma ierobežojumus, tad Mulderam tos vajadzētu īpaši piemērot.
Tomēr tas nemazina manis iepriekšminēto cilvēku vēlmi piesieties vārdiem un sīkumiem. Tādējādi jebkuram diskusijas dalībniekam (visvairāk jau Mulderam un Voldemāram) nākas savu sakāmo pārfrāzēt un papildināt. No tā arī rodas šis "riņķa dancis", katru reizi pagarinot komentārus.
Man kā parastam ne-teoloģiskam LELB draudzes loceklim/ei ir pavisam piezemēti jautājumi, kuriem meklēju atbildes (arī šajās diskusijās). Lasot šādas diskusijas, kur vairums cenšas piesieties viens otra vārdiem, var palikt vispār bez atbildēm. |
Mulders  |
# Iesūtīts: 2007.01.23 23:08:15
Labi, lai paši LELB vadošie teologi iet un diskutē, ja uzskata to par lietderīgu. Mulderu patiešām vajag ierobežot teksta apmēros, tas disciplinē. Būs (ja būs) interesanti redzēt nopietnu diskusiju! Brīnos gan, ka daži pēc maniem tekstiem spriež par visu LELB mācību! Eņģeļu Marķīzei ir taisnība, un matu skaldīšana neglābj cilvēkus. |
Pāvils  |
# Iesūtīts: 2007.01.23 23:21:03
Mulder, es priecājos par Jūsu piedalīšanos diskusijā. Lielākotiesu es varu Jūsu teiktajam pilnībā pievienoties. Paldies par vērtīgajām domām! Es nezinu, vai te piedalīsies kāds no LELB vadošajiem teologiem, bet aicināt mēs varam. Tas būtu ļoti vēlami! |
Ilārs Plūme [213.169.107.15] |
# Iesūtīts: 2007.01.23 23:32:50
Labvakar Ivo!
Gribēju jau atvadīties no īsās viesošanās LELB gaisotnē, bet pirms gulētiešans ieraudzīju Tavu komentāru. Paldies! Visai šai lietai tomēr ir sava jēga, pamēģini lūdzu to saprast. Svarīgi ir, lai mēs Rakstus neskaidrotu ar tiem svešiem principiem un metafiziskām idejām, bet ar pašiem Rakstu principiem. Rakstos nekur nav sacīts, ka Mozus laika dienas kaut kādā veidā atšķiras no mūsu dienām. Doktrināli svarīgi ir, lai mēs neteiktu neko tādu, kas nav Rakstos, bet izriet no mūsu metafiziskajiem pieņēmumiem. Matemātika saka, ka 1+1+1=3, bet Trīsvienības mācība saka, ka 1+1+1=1! Mūsdienu fizika saka, ka 800 gadi arī varētu nebūt 800 gadi, bet tā ir tikai spekulācija. Turpretī ticība saka, ka tie noteikti ir 800 gadi - tāds laika nogrieznis, kuru ticīgie visos laikos sapratīs kā 800 gadus. Tātad matemātiski mērot tie varbūt būs 799, bet ticībai tie arvien būs 800 gadi. Turklāt, mēs taču arī Jauno Gadu nesvinam vadoties pēc precīziem astronomiskiem aprēķiniem.
Ar labu nakti! |
Ilārs Plūme [213.169.107.15] |
# Iesūtīts: 2007.01.23 23:40:22
Labvakar Pāvil!
Diena laikam bija gara un nogurdinoša. Kā ar jautājumu? |
Pāvils |
# Iesūtīts: 2007.01.24 01:03:21
Jā, Ilār! Ir jau vēls... un nesteigsimies. Te ir tik daudz sarunāts, ka jāļauj tam visam mierīgi nosēsties. Katrā ziņā sarunu turpināsim. Es par to priecājos. |
daugavasvanags [87.110.228.183] |
# Iesūtīts: 2007.01.24 01:25:57
taa diskusija par 6 dienam ir mulkiga un to nevajadzeja pat iesakt (jo ir novirzijusi no diskusijas butibas). Pat ja tas attiecas tik shausmigi nozimigi attieciba uz radisanas artikulu, tad tomer ne tik nozimigi, lai ticibas tevi, kuru dokumenti ieklauti Vienpratibas gramata, to butu uzskatijusi par pieminesanas vertu. vismaz 3 simbolos, abos katehismos un augsburgas ticibas aplieciba neatradu nevienu vardinu par sis diskusijas pedelas sadalas dalibnieku kaujam par skaitliem un stundam. Bet man radas cits periferisks jautajums: vai padomju 6 dienu darba nedela un vien diena atputai nebija "bibliskaka" par musdienu iedalijumu?? [shutka] |
Ilārs Plūme [213.169.107.19] |
# Iesūtīts: 2007.01.24 08:50:24
Labrīt Pāvil!
Tā ir, ka sarunāts ir diezgan daudz un ne vienmēr tiek saprasts, ko saka otrā puse. Es jau teicu, ka mani pilnīgi apmierina Jūsu atbilde par radīšanu, tā kā šim tematam varētu pielikt punktu. Arī steigties mums nav kur un varam mierīgi apdomāt savus jautājumus. Mani interesētu šādi temati: LELB izpratne par iedzimto grēku; grēcinieka taisnošanu Dieva priekšā; Svēto Vakarēdienu; apustulisko sukcesiju; garīgo amatu; baznīcas sadraudzību; Ja sanāk laiks uzrakstiet, kādi jautājumi interesētu Jūs. Vēlu Jums jauku un izdevušos dienu! Ilārs.
|
Eņģeļu Marķīze |
# Iesūtīts: 2007.01.24 11:09:47
Mulders
Ceru ka neesi ņēmis ļaunā manu vakrdienas komentāru. Es patiešām no sirds priecājos par tavu vēlmi šīs diskusijas un formua dalībniekiem paskaidrot lietas un sniegt atbildes uz jautājumiem. Man daudzi no taviem komentāriem ir ļoti palīdzējuši.
Sirsnīgs paldies arī Voldemāram, Pāvilam, Svilpastei, Saulespuķei, Grēciniecei un visiem citiem, kuri sirsnībā un nopietnībā vēlas sniegt atbildes. Un nevis kasīties savā starpā par sīkumiem. Personīgi man tas ir svarīgi, jo dzīvē nav sava garīgā tēva kam pavaicāt visus savus muļķīgos jautājumus. |
interese [193.41.33.65] |
# Iesūtīts: 2007.01.24 11:21:08
Eņģeļu Marķīze katram savs ticības briedums! Man ir svarīgi šie sīkumu, Tev nav! Tad lūdzu cieni manu svarīgumu un liec mieru šai diskusijai!
Paldies, Ilār Plūme, ka esi šeit un uzdod šos jautājumus!
Cerams, ka šoriezs abas puses būs iecietīgas un atklāti godīgas viena pret otru! |
Eņģeļu Marķīze |
# Iesūtīts: 2007.01.24 12:19:24
interese
Piedod! Es nebūt necenšos noniecināt kāda interesi par sīkumiem. Tas laikam būtu vairāk ierosināms administrācijai, lai izveido divas dažādas sadaļas - vienu priekš vidusmēra draudžu locekļiem ar vienkāršiem jautājumiem un otru - sarežģīto un sīkumaino diskusiju sadaļu, kurā varētu savā starpā "kapāties" teoloģiski augsti izglītotie prāti.
|
Eņģeļu Marķīzei [82.114.68.194] |
# Iesūtīts: 2007.01.24 12:30:26
tev tak neviens nespiezh lasiit |
interese [193.41.33.65] |
# Iesūtīts: 2007.01.24 12:31:44
Nu bet tu tač vari neiet tai diskusijā, kuras tevi neinteresē |
Skolnieks  |
# Labojis Skolnieks: 2007.01.24 12:38:57
Nespiež lasīt! Kāda augstprātība!  Tad vienkāršam cilvēkam šeit nav ko darīt!? Cik man zināms gudrība ir, kad sarežģītas lietas pasaka vienkāršos vārdos, nevis otrādi! Tas būtu mācītājiem un teologiem tā kā jāzin! Bet ja savādāk nevar, tad tiešām vajag atsevišķu diskusiju logu. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.01.24 12:46:33
EMarķīze , nebeedaa, nav jau par ko dusmoties, tas, ko tu pateici bij pareizi un es tev piekrītu. |
interese [193.41.33.65] |
# Iesūtīts: 2007.01.24 12:58:08
Protams, visiem neizdabāsi
Nesaprotu, kas te nesaprotams?
Skolnieks nav nekādas augsprātības!vai tiešām šī ir vienīgā diskusija šajā www? Un tu šiet esi skolnieks, nevis skolotājs(draudzīgs joks) 
Un kas jums galīgi pakalusība nav mācīta? Māc. Pāvils teica, ka ir labi šādi"! Nē.. jūs vēl čīkstat un saceļaties pret Dieva kalpu man patīk šādi, bet ja būtu savādāk: LABI |
Skolnieks |
# Iesūtīts: 2007.01.24 13:11:56
interese Es vienmēr esmu skolnieks, un gribu tāds būt! Runāt tā lai vienkāršie cilvēki saprot ir bibliski! Nevis tiem, kam ir liela atziņa varēs spīdēt kā lielas zvaigznes un tās mazās var vispār neievērot! Kristus kā zināms īpaši iestājas par tiem "mazajiem"! Visu cieņu mācītājam Pāvilam, taču man šķiet, ka viņš ir atvērts cilvēks! |
